Analogica.it

Come da titolo ...
tempo fa leggevo in un post di Andrea ( @Silverprint ) che però non riesco più a ritrovare Anche tra le righe del buon @chromemax qualche spunto c'è.
L'intento è quello di aumentare la definizione, l'acutanza, effetto bordo. Diminuirei un pochino l'agitazione (ma senza cadere nei semi stand) l'idea sarebbe agitare ogni due minuti, forse meglio ogni ogni 3 (?) Usando un rivelatore "lento" per stare attorno agli 8/10 minuti. L'aumento del bagnato mi porta a una diminuzione del tutto quindi vorrei trovare un compromesso anche qui senza, possibilmente, cadere in rivelatori "strani" cioè non esageratamente acutanti. Diciamo un xtol, d76, ansco 17 (?) con soluzioni 1+1 che dovrebbero già migliorare un po la nitidezza.

Come sempre conta l'ingrandimento.

L'effetto bordo può andare, se piace, su ingrandimenti modesti, dopo diventa controproducente.
Ma l'acutanza si può ottenere in due modi radicalmente diversi, l'effetto bordo è a livello macroscopico, a livello microscopico per avere maggiore acutanza serve nettezza della grana.
Ridurre il contenuto di solfito (ovvero i polveroni usati 1+1) migliora la nettezza della grana per via del minor effetto solvente.
Aumentare il tempo e agitare meno va nella direzione di creare effetto bordo.

Insomma, per decidere sensatamente quale strada percorrere, torno alla frase iniziale: bisogna prima decidere quanto devono essere grandi le stampe.

Silverprint ha scritto: ↑

28/02/2024, 13:43

Ridurre il contenuto di solfito (ovvero i polveroni usati 1+1) migliora la nettezza della grana per via del minor effetto solvente.

Puoi precisarmi al volo Andrea ( scusa la divagazione) come il solfito agisce sulla nettezza della grana e quindi perche se è meno netta si riduce l'acutanza?
E un ragionamento semplice... ma sarà che ho dormita poco stanotte non riesco a ragionarci su.
Grazie

Silverprint ha scritto: ↑

28/02/2024, 13:43

Come sempre conta l'ingrandimento.

L'effetto bordo può andare, se piace, su ingrandimenti modesti, dopo diventa controproducente.
Ma l'acutanza si può ottenere in due modi radicalmente diversi, l'effetto bordo è a livello macroscopico, a livello microscopico per avere maggiore acutanza serve nettezza della grana.
Ridurre il contenuto di solfito (ovvero i polveroni usati 1+1) migliora la nettezza della grana per via del minor effetto solvente.
Aumentare il tempo e agitare meno va nella direzione di creare effetto bordo.

Insomma, per decidere sensatamente quale strada percorrere, torno alla frase iniziale: bisogna prima decidere quanto devono essere grandi le stampe.

Diciamo 24x30 da 35mm ... poi dopo in futuro, non ben precisato, vediamo sul 6x6 (che ha margini più ampi)
Quindi un dev con poco solfito e sufficientemente diluito con un tempo ragionevole per non farla stare troppo nel bagnato ...
(la grana, visivamente mi conta poco basta che non sia "smarmellata")
un pelo di agitazione in meno ipotizionamo i classici 30/60 secondi ogni due minuti
ipotizziamo una 400 iso come la tmax.

Quanto solfito c'è nello xtol ? Che potrei usare 1+1 (forse 1+2 se non sale troppo il tempo).
Diciamo una tmax400 ? ; in xtol la danno per 9 minuti con un contrasto di 0.56 ma se è un po' di più con la mia testa ingranditore non fa male.
Altrimenti l'Ansco 17 che ha già di suo in stock ha 80 grammi di soflito, ma portato a 1+1 però si arriva a 12 minuti di solo sviluppo ed in più va fissata abbestia.
Un range di tempo ragionevole di bagnato per non perdere troppo ?
Re-edit at 15:20

L'effetto più evidente che io abbia mai visto fu sulle Agfa ortho in Rodinal 1+100 agitazione 15sec poi 2 volte ogni 3min.
Effetto bordo evidente anche a occhio ma scie e disuniformità.
Su formati piccoli nella decenza ma se vai su 24x30 gli artefatti sono evidenti e fastidiosi.
L'effetto poi è evidente solo sulle zone con stacco netto.... chiaro-scuro..... per il resto è solo un poccio.
Da qualche parte postai esempi per sgonfiare il mito.... ma chissà dove

Principale secondo ha scritto: ↑

28/02/2024, 13:51

Silverprint ha scritto: ↑

28/02/2024, 13:43

Ridurre il contenuto di solfito (ovvero i polveroni usati 1+1) migliora la nettezza della grana per via del minor effetto solvente.

Puoi precisarmi al volo Andrea ( scusa la divagazione) come il solfito agisce sulla nettezza della grana e quindi perche se è meno netta si riduce l'acutanza?
E un ragionamento semplice... ma sarà che ho dormita poco stanotte non riesco a ragionarci su.
Grazie

L'acutanza può essere valutata a livello microscopico (nettezza della grana) o a livello macroscopico (effetto bordo).
Tecnicamente è la rapidità e nettezza con cui avvengono i passaggi da chiaro a scuro. Se fai l'analisi con una soda grande vedi l'effetto bordo, se ne usi una piccola vedi la nettezza della grana.

Il sodio solfito se usato a circa 100 gr litro, dosaggio tipico dei "polveroni" ha un effetto solvente, vale a dire che è finegranulante, cioè che per ottenere una grana meno vistosa ne "ammorbidisce" i contorni (meno acutanza a livello microscopico). Riducendo il contenuto di sodio solfito la grana appare più netta e più visibile, trasmettendo una sensazione di acutanza maggiore. Essendo a livello microscopico questa soluzione è più adatta agli ingrandimenti maggiori, ovvero al piccolo formato.

@Pierpaolo B
l’intento non è abusare ma solo spingere un po’ di più. Il rodinal già ci mette del suo normalmente figuriamoci 1:100 con tempi improponibili .
Non voglio nemmeno cadere nello stand o similari.
La agfa non la fanno più e non è il caso scendere con gli iso in questo caso.
Faró qualche prova con qualche spezzone e qualche sottospecie di mira

Il rodinal 1+100 mica è omeopatico….. è molto più attivo di ciò che si pensa e i relativi tempi su pellicole sottili sono relativamente normali.
L’effetto bordo lo faciliti con rivelatori ad esaurimento. Il rivelatore che rimane attivo nelle parti poco esposte si sposta sul bordo delle parti più esposte disegnandone il contorno. Se agiti rinfreschi il rivelatore nelle parti esposte annullando la migrazione.
Con i polveroni non ho mai provato ma sicuramente li devi diluire per renderli "ad esaurimento" un po’ per accentuare il bordo un po’ per togliere l’effetto solvente.
Passai un periodo a cercare questi effetti. Se riesco domani vado a caccia di qualche esempio con relativi pregi e difetti.

ok

ma anche il potassio solfito ha effetto "squaglia" grana ?

PS: modalità ironica ON ...
Ma dimme te se uno deve diventà chimico per du foto
Mo telefono a Walt aka Walter White aka Breaking Bad aka Heisemberg