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Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 08/09/2021, 0:17
da mark88
Da quando ho ripreso in camera oscura ho usato solo Ilford per non crearmi troppi problemi.
Ora che ci ho preso un pò di mano vorrei provare qualcos'altro.Ovviamente sempre di qualità.

Per il fissaggio ho visto il Bellini FX 100 e l' Ornano Superfix da Fotomatica.

Ho visto anche un arresto inodore Bellini (ho un naso delicato ;;) )

Poi ho visto il Bellini D100 per sviluppo carte. Mi sembra che @-Sandro- lo usa con piacere e ha una lunga durata. (Il Multigrade che ho fa sempre tempo a diventare giallo prima che arrivi a metà bottiglia).

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 08/09/2021, 0:59
da Silverprint
Il bagno di arresto è una soluzione acidula, fatta con acido acetico (puzzolente) o citrico (inodore).
I prodotti commerciali al più aggiungono un "indicatore" ovvero una sostanza che cambia colore al variare del ph, che segnala l'esaurimento del prodotto.
Puoi usare direttamente l'acido citrico (20g/l circa) per fare il bagno di arresto e risparmiare. Lo trovi in vendita anche in alcuni supermercati, al consorzio agrario, etc. Si usa anche per scopi alimentari.
Partire invece dall'acido acetico glaciale è un po' fastidioso perché, oltre alla puzza, devi prendere qualche precauzione.

I fissaggi rapidi hanno tutti lo stesso componente attivo: ammonio tiosolfato. Fanno tutti ugualmente il loro lavoro e puoi tranquillamente prendere il meno costoso. Ci sono differenze tra un prodotto e l'altro, ma non riguardano la capacità di "fissare". Alcuni si conservano più a lungo (Agfa, Compard; Ars-Imago che sono poi lo stesso identico prodotto), altri puzzano di più o durano un po' meno.

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 08/09/2021, 1:13
da mark88
Perfetto grazie Andrea. Ma allora perchè si preferisce solitamente l'acido acetico puzzolente all'acido ascorbico? C'è un motivo economico della materia prima o pratico (più efficace)?

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 08/09/2021, 8:14
da Silverprint
Tanti preferiscono l'acido citrico... (non ascorbico).

Il bagno di arresto con acido acetico può trattare una superficie maggiore di carta o pellicola e costa meno, ma, appunto, puzza e può essere irritante. Per uso amatoriale cioè trattando poco, o pochissimo materiale, l'acido citrico va benissimo. Va benissimo anche per uso professionale in realtà.

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 08/09/2021, 9:57
da Dart
Per il fissaggio potresti prendere la tanica da 5 litri di Ag-Fix e dividerla in bottiglie sigillate da 1 litro o da mezzo litro, si risparmia un bel po’. In alternativa, Foma ( sul loro shop ) vende flaconi da mezzo litro a circa 3€. La spedizione costicchia, magari sarebbe da fare un ordine insieme alla carta.

Per l’arresto anch’io uso acido citrico come dice Silverprint, mai avuto problemi.


Emanuele

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 08/09/2021, 12:08
da mark88
ottima idea dividere il fix da 5 lt in bottiglie... grazie!

Silverprint grazie di nuovo... si in effetti facendo io sempre soluzioni fresche perchè scatto poco, mi va benissimo!

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 09/09/2021, 20:44
da NikMik
Ah....l'acido citrico.... meraviglioso.
Non solo lo uso per l'arresto, ma ci faccio con le diluizioni adeguate il brillantante per lavastoviglie, l'ammorbidente per la lavatrice, manutenzione disincrostante per entrambe.... insomma, un jolly comodissimo che mi ha fatto risparmiare molto più di quanto pensassi....

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 09/09/2021, 21:13
da Lollipop
Dart ha scritto:
08/09/2021, 9:57
Per il fissaggio potresti prendere la tanica da 5 litri di Ag-Fix e dividerla in bottiglie sigillate da 1 litro o da mezzo litro, si risparmia un bel po’. In alternativa, Foma ( sul loro shop ) vende flaconi da mezzo litro a circa 3€. La spedizione costicchia, magari sarebbe da fare un ordine insieme alla carta.

Per l’arresto anch’io uso acido citrico come dice Silverprint, mai avuto problemi.


Emanuele
Io ho preso (e ripreso) la tanica da 5 litri. È il chimico che va via come il pane e con quella quantità e costo non piange troppo il cuore a rifare la soluzione più frequentemente. Anche perché è l’unico prodotto nella catena di sviluppo, pellicola e carta, che non da immediato riscontro di inefficacia.

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 09/09/2021, 22:23
da Dart
Lollipop ha scritto:
Dart ha scritto:
08/09/2021, 9:57
Per il fissaggio potresti prendere la tanica da 5 litri di Ag-Fix e dividerla in bottiglie sigillate da 1 litro o da mezzo litro, si risparmia un bel po’. In alternativa, Foma ( sul loro shop ) vende flaconi da mezzo litro a circa 3€. La spedizione costicchia, magari sarebbe da fare un ordine insieme alla carta.

Per l’arresto anch’io uso acido citrico come dice Silverprint, mai avuto problemi.


Emanuele
Io ho preso (e ripreso) la tanica da 5 litri. È il chimico che va via come il pane e con quella quantità e costo non piange troppo il cuore a rifare la soluzione più frequentemente. Anche perché è l’unico prodotto nella catena di sviluppo, pellicola e carta, che non da immediato riscontro di inefficacia.
In effetti è proprio così :) oltretutto la tanica da 5L costa, se ricordo bene, solo il doppio o poco più del flacone da 1,2L


Emanuele

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 09/09/2021, 22:34
da mark88
avete ragionissimo! 35€ per la tanica da 5lt.
http://www.ars-imago.com/agfafixagagefi ... -8074.html

metto tra i preferiti

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 6:33
da Lollipop
NikMik ha scritto:
09/09/2021, 20:44
Ah....l'acido citrico.... meraviglioso.
Non solo lo uso per l'arresto, ma ci faccio con le diluizioni adeguate il brillantante per lavastoviglie, l'ammorbidente per la lavatrice, manutenzione disincrostante per entrambe.... insomma, un jolly comodissimo che mi ha fatto risparmiare molto più di quanto pensassi....
OT Mi hai dato uno spunto, anzi lo dai a mia moglie: lei ha abbandonato spay vari per pulire la cucina e usa solo l’avevo bianco. Passerò all’acido citrico puro da diluire. :)
Si trova in farmacia vedo?

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 6:45
da Lollipop
mark88 ha scritto:
08/09/2021, 0:17
Poi ho visto il Bellini D100 per sviluppo carte. Mi sembra che @-Sandro- lo usa con piacere e ha una lunga durata. (Il Multigrade che ho fa sempre tempo a diventare giallo prima che arrivi a metà bottiglia).
Il D100 però ti deve piacere perché spinge meno di uno qualsiasi all’idrochinone, piallando un po’ il contrasto nelle ombre. Lo usavo a 1+3 (quindi addio risparmio) e lo abbandonai per questo.
Ti riporto anche l’esperienza con il Fomatol LQN, provato proprio in ottica di risparmio: comodo il flacone da 250 ml, se è fresco di produzione è come il PQ universal ma se pur sigillato è vicino alla scadenza (6 mesi prima) perde già molto: devo usarlo raddoppiato.
Ne feci buona scorta lo scorso anno direttamente da Foma e mi arrivò con varie scadenze: sto terminando a doppia dose i flaconi com scadenza 31/12/2021.

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 7:21
da Luca Ghedini
Lollipop ha scritto:
10/09/2021, 6:33
NikMik ha scritto:
09/09/2021, 20:44
Ah....l'acido citrico.... meraviglioso.
Non solo lo uso per l'arresto, ma ci faccio con le diluizioni adeguate il brillantante per lavastoviglie, l'ammorbidente per la lavatrice, manutenzione disincrostante per entrambe.... insomma, un jolly comodissimo che mi ha fatto risparmiare molto più di quanto pensassi....
OT Mi hai dato uno spunto, anzi lo dai a mia moglie: lei ha abbandonato spay vari per pulire la cucina e usa solo l’avevo bianco. Passerò all’acido citrico puro da diluire. :)
Si trova in farmacia vedo?
In farmacia lo paghi tantissimo; io lo compro in un negozio che vende prodotti da enologia.

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 7:40
da Lollipop
Luca Ghedini ha scritto:
10/09/2021, 7:21
In farmacia lo paghi tantissimo; io lo compro in un negozio che vende prodotti da enologia.
Ottimo, grazie. :)

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 9:22
da Andrea67c
Lollipop ha scritto:
10/09/2021, 7:40
Luca Ghedini ha scritto:
10/09/2021, 7:21
In farmacia lo paghi tantissimo; io lo compro in un negozio che vende prodotti da enologia.
Ottimo, grazie. :)
Anidro, quindi ne usi meno, lo trovi in a Amazzonia, la confezione da 5kg a poco più di 5 euri al kg. Se ne userete tanto in famiglia....

Ciao!
A.

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 10:48
da mark88
Lollipop ha scritto:
10/09/2021, 6:45
mark88 ha scritto:
08/09/2021, 0:17
Poi ho visto il Bellini D100 per sviluppo carte. Mi sembra che @-Sandro- lo usa con piacere e ha una lunga durata. (Il Multigrade che ho fa sempre tempo a diventare giallo prima che arrivi a metà bottiglia).
Il D100 però ti deve piacere perché spinge meno di uno qualsiasi all’idrochinone, piallando un po’ il contrasto nelle ombre. Lo usavo a 1+3 (quindi addio risparmio) e lo abbandonai per questo.
Ti riporto anche l’esperienza con il Fomatol LQN, provato proprio in ottica di risparmio: comodo il flacone da 250 ml, se è fresco di produzione è come il PQ universal ma se pur sigillato è vicino alla scadenza (6 mesi prima) perde già molto: devo usarlo raddoppiato.
Ne feci buona scorta lo scorso anno direttamente da Foma e mi arrivò con varie scadenze: sto terminando a doppia dose i flaconi com scadenza 31/12/2021.
grazie per il riscontro! mi scoccia che il Multigrade sia in bottiglie da 1lt e ne uso sempre poco...

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 11:11
da Andrea67c
Visto che si è virato sugli sviluppi carta... Per caso il compard print ne, è il vecchio neutol ne?

Ciao!
A.

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 13:15
da C.Bombonati
Andrea67c ha scritto:
10/09/2021, 11:11
Visto che si è virato sugli sviluppi carta... Per caso il compard print ne, è il vecchio neutol ne?
Da quanto leggo qui: caratteristiche-tra-compard-print-ne-mc ... 19651.html

Neutol NE = Compard Print NE = ADOX Neutol NE = AGFA Print NE

Quindi, sì, il compard print ne è il vecchio neutol ne. :)

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 13:44
da Lollipop
mark88 ha scritto:
10/09/2021, 10:48
grazie per il riscontro! mi scoccia che il Multigrade sia in bottiglie da 1lt e ne uso sempre poco...
Io sto conservando i flaconcini da 250 ml usati con l’idea, tutta da verificare come efficacia, di travasarci il classico litro di altri rivelatori dovessi andare ad usare. Con gasatura ovviamente.

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 13:59
da Federico Pari
mark88 ha scritto:
08/09/2021, 1:13
Perfetto grazie Andrea. Ma allora perchè si preferisce solitamente l'acido acetico puzzolente all'acido ascorbico? C'è un motivo economico della materia prima o pratico (più efficace)?
io preferisco il puzzoso acido acetico della kodak perche' cambia colore quando e' esaurito. Sono pigro e non ho voglia di tenere il conto di pellicole/carte arrestate con l'acido citrico :D

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 14:23
da Andrea67c
C.Bombonati ha scritto:
10/09/2021, 13:15
Andrea67c ha scritto:
10/09/2021, 11:11
Visto che si è virato sugli sviluppi carta... Per caso il compard print ne, è il vecchio neutol ne?
Da quanto leggo qui: caratteristiche-tra-compard-print-ne-mc ... 19651.html

Neutol NE = Compard Print NE = ADOX Neutol NE = AGFA Print NE

Quindi, sì, il compard print ne è il vecchio neutol ne. :)
Molte grazie!
Avevo cercato, ma non so perché, non trovato.

Ciao!
A.

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 15:42
da C.Bombonati
Andrea67c ha scritto:
10/09/2021, 14:23
Molte grazie!
Avevo cercato, ma non so perché, non trovato.
Vai tranquillo :p

Io uso l'ADOX Neutol NE a 1+9 (comodo per fare i calcoli) e mi ci trovo bene ma non sono un esperto.

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 20:55
da Luca Ghedini
Federico Pari ha scritto:
10/09/2021, 13:59
mark88 ha scritto:
08/09/2021, 1:13
Perfetto grazie Andrea. Ma allora perchè si preferisce solitamente l'acido acetico puzzolente all'acido ascorbico? C'è un motivo economico della materia prima o pratico (più efficace)?
io preferisco il puzzoso acido acetico della kodak perche' cambia colore quando e' esaurito. Sono pigro e non ho voglia di tenere il conto di pellicole/carte arrestate con l'acido citrico :D
Io lo butto ogni volta, così ho una bottiglia in meno in giro...

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 10/09/2021, 21:16
da Lollipop
Luca Ghedini ha scritto:
10/09/2021, 20:55
Io lo butto ogni volta, così ho una bottiglia in meno in giro...
Io invece sono pidocchioso :) e uso lo stop fino a quando, presumibilmente, è ancora efficace: i citrici commerciali, con indicatore, quando da arancione passano al giallo (quindi prima dell’azzurro) e il puzzolentissimo acetico finché continua a “friggere”.

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 28/12/2021, 14:51
da mickey
Riapro questo argomento, per le carte RC Multigrade l'acido citrico a che quantità per litro usate? 30gr per L potrebbe andare?

Grazie

Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 28/12/2021, 15:01
da Dart
mickey ha scritto:Riapro questo argomento, per le carte RC Multigrade l'acido citrico a che quantità per litro usate? 30gr per L potrebbe andare?

Grazie
Se non ricordo male era consigliato intorno a 18 grammi per litro, se fai 20 non sbagli Immagine


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Re: Alternative a Ilford per fissaggio e arresto (e risparmiare qualcosa)

Inviato: 28/12/2021, 15:08
da mickey
Ok grazie