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Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 25/02/2018, 8:02
da Giorgio70
Buongiorno,
Forse scrivo di cose già discusse ed eventualmente vi chiedo il link interno in cui cercare queste informazioni.
Alcuni giorni fa sono andato da Fotomatica per comprare un po' di materiale per la camera oscura. Chiedendo informazioni sulle carte da stampa a gradazione fissa, per sapere se vi fossero delle differenze sostanziali con la carta multigrade, mi è stato detto che non hanno più alcun senso (le prime) e vengono tenuti in negozio alcuni pacchi di carta a gradazione fissa solo per andare incontro ad alcuni amatori che ancora le utilizzano. In realtà guardando gli schemi grafici che vengono posti ad esempio nelle carte Foma a gradazione fissa e multigrade Vedo che gli stessi sono molto differenti e quindi la resa della carta ne deduco sia altrettanto differente.
1) Qualcuno sa gentilmente spiegarmi se effettivamente vi sia una differenza, aldilà della praticità, tra queste 2 tipologie di carta?
2) Sapreste anche gentilmente indicarmi dove trovare all' interno di questo sito alcune pagine che possano spiegare come debbano essere letti i grafici sia delle pellicole che delle carte?
Grazie, buona domenica a tutti.
Giorgio

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 25/02/2018, 13:15
da mangi
resto in scolto curioso. Una persona esperta, della vecchia generazione, mi aveva consigliato la gradazione fissa. Secondo la sua esperienza, non c’è paragone, ma non ho mai fatto prove comparative ne tanto meno mai usata. Quindi sono curioso di sentire altri pareri. grazie
un saluto
Mangi

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 25/02/2018, 14:27
da herma
Anche se sono sicuro che non abbandonerei le multigrade per quelle fisse (già ora mi piace avere disponibile carta lucida, opaca e perla e in due formati ... ci mancherebbe anche di dovermi assortire di carta a gradazione fissa!) sono curioso anch'io di sapere l'effettiva differenza.

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 25/02/2018, 15:10
da YuZa DFAAS
Non vedo molte gradazione fisse in produzione. Quindi...

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Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 25/02/2018, 15:10
da Pierpaolo B
Non per fare paragoni...
...non per dire questo è meglio di altro....
ma....
Questa mattina apro le finestre e vedo neve e vento....
...sto a letto.
No vado a pasturarmi quel pacco di Bromide 50x60 (prima che si veli) che tengo in una teca come reliquia e a cui faccio un inchino tutte le volte che passo di li.
Ne rimanevano 6 fogli.... tagliati via 21cmx50 da ognuno in modo da tenermi qualche goccia per altri orgasmi.
Finito orora...
6 stampe 40x50 da urlo
...non c'ero più abituato :x

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 25/02/2018, 20:35
da Giorgio70
YuZa DFAAS ha scritto:Non vedo molte gradazione fisse in produzione. Quindi...

Inviato dal mio ASUS_Z017D utilizzando Tapatalk
In realtà carte a gradazione fissa ce ne sono. Il problema è che i negozianti (anche quelli specializzati) di fatto non le tengono.
1) in primis la stessa Ilford che produce sia la a) Ilfospeed rc deluxe nelle classiche 4 gradazioni, sia la b) Ilfobroom Galerie nella gradazione 2 e 3.

2) poi c'è la Work della Tetenal nelle 4 gradazioni. Ricordo che in passato avevo sentito parlare benissimo di questa carta. La si trova sul sito http://www.tetenal.it insieme a tutti gli altri prodotti tedeschi. In questo sito i prezzi sembrano cari ma consiglio di tenerlo monitorato perché spesso fanno offerte irripetibili. Io pochi anni fa ho comprato 5 pacchi di carta TT Vario 18*24 (venduti in blocco) a prezzi bassissimi e la carta non era ne' scaduta né difettata.

3) ultima ma solo in elenco c'è la carta a gradazione fissa della Foma sia baritata sia politenata. Fomabrom e Fomaspeed. Io pensavo di comprarla, insieme alla multigrade e a un paio di bobine di pellicole, direttamente sul sito della Foma. Calcolano le spedizioni per 18 € ma i prezzi per i chimici sono del 50% in meno dei rivenditori italiane e le carte e le bobine di pellicola costano mediamente dal 30 al 40% in meno.

https://fomaobchod.cz/blackwhitenegativefilms/

Io attualmente sto sperimentando la Fomabrom , grado 2, 18*24 e mi piace molto.

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 25/02/2018, 21:11
da mangi
grazie delle informazioni, tu trovi differenze tra la carta fissa e quella variabile?
Parlo in termini di qualità. grazie

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 25/02/2018, 21:39
da YuZa DFAAS
Io ho un 2 pacchi di bergger cb grad 3 e uno di ilfobrom grad 2 (probabilmente velata con i suoi 25 anni), sono ottime, ma le buone multigrade moderne son molto più comode.

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Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 25/02/2018, 21:58
da Pierpaolo B
Non esiste una risposta.....
Se hai manico stampi tutto su tutto con eguali risultati... magari faticherai più con taluni materiali ma classificare "migliori" le fisse rispetto alle MG non esiste.
L'unica differenza sostanziale è che cambia il tipo di approccio....
....con le MG agisci sui filtri e arrivi più facilmente al risultato...
...con le fisse in genere ci devi lavorare di più.... non potendo ricorrere alla regolazione fine dei filtri sei costretto ad usare la testa per raggiungere lo scopo. Alla fine (spesso) si ottengono (se ne hai le capacità) risultati più appaganti perchè frutto di scelte consapevoli

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 25/02/2018, 22:20
da Giorgio70
mangi ha scritto:grazie delle informazioni, tu trovi differenze tra la carta fissa e quella variabile?
Parlo in termini di qualità. grazie
Non riesco a fare un reale confronto perché uso la Tenenal Tt Vario ( cioè multigrade politenata) e la Fomabrom che è una carta baritata. Concordo con quanto è già stato detto? Nelle carte a gradazione fissa occorre lavorare un po' di più ma i risultati mi sembrano molto interessanti.

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 25/02/2018, 22:25
da mangi
grazie mille delle risposte. Ho capito e vado avanti con le mg e vivo felice :)
@impressionando sono qui proprio per affinare il manico e crescere per ottenere stampe migliori.
Grazie della spiegazione. ;)
un saluto
Mangi

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 26/02/2018, 0:49
da chromemax
E' tanto che non uso più carta a gradazione ma qualche negativo che avevo fatto sulla Oriental Seagull G ristampato con una VC moderna mi è piaciuto di più (ma magari son migliorato io nel frattempo). Personalmente tendo a "sedermi" poco sulla comodità delle VC con le quali uso ugualmente e abbastanza spesso il doppio sviluppo, ma non si può dire che un tipo di carta sia migliore dell'altra; ci sono state carte VC che facevano impallidire le migliori a gradazione (polywarmtone) altre che imho hanno caratteristiche di base al di sopra della media delle carte a gradazione (Ilford classic con 2.1 di D-Max e curve molto lineari), però non conosco le carte a gradazione di oggi, tranne la Galerie.
Le carte a gradazione spesso non erano "coerenti" tra un grado e un altro, nel senso che le caratteristiche di tono e D-max cambiavano anche non di poco da una gradazione all'altra, e questo poteva essere un problema quando all'interno dello stesso lavoro o progetto la coerenza stilistica era ricercata ed importante. Io non tornerei indietro ma un paio di pacchi di Galerie ce li ho nel congelatore :)

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 28/02/2018, 20:50
da Lollipop
chromemax ha scritto: Personalmente tendo a "sedermi" poco sulla comodità delle VC con le quali uso ugualmente e abbastanza spesso il doppio sviluppo,
Posso chiederti cosa si intende, e come si procede, col doppio sviluppo?

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 28/02/2018, 22:26
da Pierpaolo B
Diego ti risponderà in modo esaustivo e dettagliato.
Intanto puoi cominciare ad assaggiare la tecnica leggendo qualcosa sui rivelatori Beers....
....lo stop and go in acqua
....i Tetenal Dokumol e Centabrom (se li fanno ancora).
I Beers, a parte la loro funzione per addomesticare le carte fisse, hanno un notevole impatto sulla resa finale di talune carte.

Re: Carte Multigrade vs Gradazione fissa

Inviato: 01/03/2018, 10:43
da Lollipop
impressionando ha scritto:Diego ti risponderà in modo esaustivo e dettagliato.
Intanto puoi cominciare ad assaggiare la tecnica leggendo qualcosa sui rivelatori Beers....
....lo stop and go in acqua
....i Tetenal Dokumol e Centabrom (se li fanno ancora).
I Beers, a parte la loro funzione per addomesticare le carte fisse, hanno un notevole impatto sulla resa finale di talune carte.
Ti ringrazio della risposta e in effetti era, quella degli sviluppi del Dr. Beers, una cosa a me del tutto sconosciuta. Sono un mondo le cose che ancora non conosco della fotografia analogica.
Mi sto dedicando molto a letture circa le tecniche di stampa ma fino a quantdo non arriverà lingranditore (consegna prevista tra oggi e domani) e non avrò allestito la camera oscura, rimarranno a stato di teoria inapplicata. Devo cominciare a stampare!