Analogica.it

Buonasera,
possessore di Canon EOS5 MKII e relative ottiche con mount EF, vorrei acquistare una delle prime fotocamere reflex analogiche Canon meccaniche con mount EF ( in pratica che ci possa le ottiche che già ho e non doverne comprare altri ) al massimo con batteria per esposimetro, per ricominciare a fotografare in analogico.

( Vedi mia presentazione nel forum )

Di quelle insomma che "non si fermano mai " del tipo Yascica FX3 per intenderci.

Avevo pensato ad esempio alla Canon AE1..ma sembra che scatti con elettronica e solo quindi con batterie...e non so se compatibile col mount EF...

Purtroppo non so proprio su che corpo macchina andare e cercare.

Chiedo aiuto a voi che siete esperti.

Attendo le vostre risposte e vi ringrazio fin da ora infinitamente

che il sistema EF è solo elettronico .
Ci potrebbe essere qualche eccezione per il fatto che non conosco bene il mondo canon.

Mi sa che tu abbia ragione...a questo punto volendo passare all'analogico Vi chiedo
Quale sarebbe la prima Canon che ha il mount EF ma a pellicola se esiste?

nulla di meccanico.
https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS#Film_cameras

in attesa che qualcuno che conosce bene i modelli elettronici degli anni 80/90 si faccia avanti puoi iniziare a farti un'idea dei prezzi qui: https://www.ebay.it/sch/15230/i.html?_f ... _PrefLoc=3

mark88 ha scritto: ↑

12/03/2024, 21:56

nulla di meccanico.
https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS#Film_cameras

in attesa che qualcuno che conosce bene i modelli elettronici degli anni 80/90 si faccia avanti puoi iniziare a farti un'idea dei prezzi qui: https://www.ebay.it/sch/15230/i.html?_f ... _PrefLoc=3

Chiaramente ma ora le strade sono due "restando su Canon" o uma meccanica "anni 70' professionale o una EF mount ma a pellicola.
Da come ho capito dal link che mi hai postato tutte le EF hanno dato il nome EOS e viceversa o erro?

Qui trovi una miniera di informazioni sulle Canon "a pellicola" ma tutte con l'attacco FD, incompatibile con le EF
http://sistemacanonfd.blogspot.com/

Se vuoi una Canon a pellicola che sia in grado di usare le ottiche AF che possiedi devi orientarti sulla serie EOS.

PS
Non è vero che esistono macchine tipo "quelle che non si fermano mai", si fermano si fermano, e prima di fermarsi spesso lavorano abbastanza male con tempi di otturazione fantasiosi ed esposimetri che iniziano a leggere la luce a occhiometro. Vero che se le fai riparare da UNO BRAVO spesso tornano come nuove.

Walter ha scritto: ↑

12/03/2024, 22:06

Qui trovi una miniera di informazioni sulle Canon "a pellicola" ma tutte con l'attacco FD, incompatibile con le EF
http://sistemacanonfd.blogspot.com/

Se vuoi una Canon a pellicola che sia in grado di usare le ottiche AF che possiedi devi orientarti sulla serie EOS.

Una delle prime EOS a pellicola o la migliore, professionale ma a pellicola?

Kleinpest ha scritto: ↑

12/03/2024, 22:11

Una delle prime EOS a pellicola o la migliore, professionale ma a pellicola?

EOS1-V

Io sono dell’idea di non mischiare le tecnologie, se vuoi un’ottica per scattare a pellicola, comprare una che è stata pensata per l’uso con pellicola.

Se vuoi una macchina che non si ferma mai prendi una nikon f2 o nikon fm/fm2

@pappa: perché? Il sistema eos / ef nato in ambito analogico, ed ai tempi era considerato, insieme a Nikon, uno standard per i professionisti.

Se poi uno dice: “mi piacciono le macchine meccaniche”, è legittimo, ma è un altro tema.

Intendevo le lenti odierne sono state calcolate e ottimizzate per funzionare meglio con il digitale.
Lenti anni 70-80-90 hanno caratteristiche diverse che sinceramente preferisco.

Grazie a tutti per il grande aiuto dato e conoscenze che mi avete fornito.

La scelta, almeno per me, è andata su una Canon EOS 30v, questo in quanto utilizzerei le ottiche che già ho e non mi va di dare la "caccia" e spendere in altre.

Chiaramente a ragione di chi mi ha detto che le meccaniche sono un'altro tema e, sono perfettamente in linea e d'accordo.

Grazie infinite davvero tanto di cuore.

Peppe
.

Comprati un'elettronica compatibile con i tuoi obiettivi, che se funzionante e in buone condizioni probabilmente ti darà meno rogne di una meccanica ;)

pappa ha scritto:Intendevo le lenti odierne sono state calcolate e ottimizzate per funzionare meglio con il digitale.
Lenti anni 70-80-90 hanno caratteristiche diverse che sinceramente preferisco.

Che tipo di caratteristiche ?
Chiedo perché con le mie nikon mi trovo meglio con le ottiche attuali che non con quelle “per pellicola”

zone-seven ha scritto: ↑

13/03/2024, 18:39

pappa ha scritto:Intendevo le lenti odierne sono state calcolate e ottimizzate per funzionare meglio con il digitale.
Lenti anni 70-80-90 hanno caratteristiche diverse che sinceramente preferisco.

Che tipo di caratteristiche ?
Chiedo perché con le mie nikon mi trovo meglio con le ottiche attuali che non con quelle “per pellicola”

Se non andiamo nello specifico delle lenti per la serie Z o R, ammesso e non concesso di poterle adattare ai vecchi corpi, posso essere d'accordo sul fatto che la progettazione tiene conto di correzioni che una macchina "vecchia" non è in grado di fare, ma sulle ottiche precedenti non vedo problemi.

Il sensore è una superficie perfettamente piatta mentre la pellicola non lo è. Inoltre il sensore per quanto poco è una superficie riflettente e ovviamente le lenti sono state ricalcolate negli anni.
Ne parlavo qualche anno fa anche con un mio ex collega che faceva test mtf per una rivista di fotografia.
Se te [mention]zone-seven [/mention] sei contento con le ottiche nuove, ben venga, io ho sempre trovato più soddisfazioni con obiettivi pre digitale.

pappa ha scritto: ↑

13/03/2024, 19:57

Il sensore è una superficie perfettamente piatta mentre la pellicola non lo è.

E allora? Spiega come si fa fa a progettare un obiettivo per una superfice "non perfettamente piatta"

graic ha scritto:

pappa ha scritto: ↑

13/03/2024, 19:57

Il sensore è una superficie perfettamente piatta mentre la pellicola non lo è.

E allora? Spiega come si fa fa a progettare un obiettivo per una superfice "non perfettamente piatta"

La domanda è sbagliata…nell’era analogica c’erano molti meno vincoli rispetto a quella digitale, non il contrario, ad ogni modo per questioni puramente tecniche dovresti chiedere a chi ha progettato le lenti.

Ciai
La riflettanza del sensore é ben trascurabile con l'eccezione di applicazioni in ambito tecnico con condizioni di bassissimo segnale (astrofotografia, ad es.), e anche lí trattamenti a/r sono da tempo una soluzione consolidata

La non planarità della pellicola é (stato) un problema del progettista della camera piú che di quello delle ottiche, per il quale gli sforzi sono da sempre nella direzione di produrre un'immagine su superficie piana (anche qui, a meno di applicazioni particolari perw quali soluzioni all'altezza si sono sempre trovate: gli obiettivi "solidi" di Schmidt per spettrometria usavano una superficie sferica su cui la pellicola veniva pressata).

É magari in termini di risolvenza e di matching con la matrice di Bayer (o altra che sia) che le ottiche moderne sono molto piú stringenti per sfruttare al meglio i piccoli "pixel" dei piccoli sensori.

Personalmente fotografo su pellicola con obiettivi "vecchietti" per il gusto di farlo e per i risultati che tengo e cui miro, non certo per una "superiorità" delle ottiche e sistemi digitali o preoccupandosi della planarità o meno della pellicola.

Se le mie qualità di fotografo ne fossero all'altezza, comprerei gli Otus per usarli su pellicola: nessun dubbio. Ahimé non é il caso, sfortunatamente per il mio ego e fortunatamente per il mio portafogli.

A meno che si cerchi un marcato effetto Lomo usando un vecchio Petzval, o che si sia fotografi analogici filologici (e chi non lo é almeno un po'...) non mi farei un problema nella scelta di ottiche nuove su corpi vecchi.

Mi spiace solo di non conoscere abbastanza il sistema Canon per poterti dare un consiglio puntuale...

G.

Gianluka ha scritto: ↑

14/03/2024, 10:51

É magari in termini di risolvenza e di matching con la matrice di Bayer (o altra che sia) che le ottiche moderne sono molto piú stringenti per sfruttare al meglio i piccoli "pixel" dei piccoli sensori.

G.

Gianluka ha scritto: ↑

14/03/2024, 10:51

Se le mie qualità di fotografo ne fossero all'altezza, comprerei gli Otus per usarli su pellicola: nessun dubbio. Ahimé non é il caso, sfortunatamente per il mio ego e fortunatamente per il mio portafogli.

Gianluka ha scritto: ↑

14/03/2024, 10:51

A meno che si cerchi un marcato effetto Lomo usando un vecchio Petzval, o che si sia fotografi analogici filologici (e chi non lo é almeno un po'...) non mi farei un problema nella scelta di ottiche nuove su corpi vecchi.

Degli Otus, non tutti me ne hanno parlato bene ma un giretto me lo farei molto volentieri (che vai a sapè che hanno combinato quelli che non me hanno parlato bene ...

Il Petzval è fantastico, a trovarne uno originale del tempo (a prezzi umani per GF) ma fa ed ha effetti particolari che se ben utilizzato non vede manco le ottiche del 70 ne quelle moderne, purtroppo i lomografi si sono appropriati di alcune caratteristiche...evabè.

Per i più "tecnici" con queste moderne ottiche ci si potrebbe provare la Tmax 100 l'unica (mi pare) ad equiparare la compianta Agfa Apx 25 con le sue 200 linee/mm, ma la Agfa aveva ancora meno grana, anche se ad oggi con lo Xtol (ben diluito) la Tmax potrebbe tranquillamente surclassare la APX25, ovviamente da datasheet, poi sul campo ed in fase di trattamento le cose potrebbero essere un poco differenti, ma, nel mio caso, senza uno Scoponet è impossibile focheggiare la grana fino a 40x40 (circa un 7x da 6x6) idem su 35mm dove anche fino al 30x40 la grana resta al limite del visibile.
E' un invito al nostro amico @Kleinpest ad utilizzare materiale di qualità, (non so quali ottiche abbia), nel caso abbia una di "quelle fighe" U/L/ultraqualcosa e sviluppi in casa.

pappa ha scritto: ↑

14/03/2024, 8:41

graic ha scritto:

pappa ha scritto: ↑

13/03/2024, 19:57

Il sensore è una superficie perfettamente piatta mentre la pellicola non lo è.

E allora? Spiega come si fa fa a progettare un obiettivo per una superfice "non perfettamente piatta"

La domanda è sbagliata…nell’era analogica c’erano molti meno vincoli rispetto a quella digitale, non il contrario, ad ogni modo per questioni puramente tecniche dovresti chiedere a chi ha progettato le lenti.

Sbagliata (o meglio, prima di senso) era l'affermazione che aveva sollecitato la domanda!

Ciao Kleinpest
credo tu abbia fatto un'ottima scelta nel puntare sulla Eos 30v, è stata una delle ultime analogiche Canon ad essere prodotta, ha caratteristiche adatte ad un utente evoluto e, sembra, che il sistema esposimetrico o forse quello AF (non ricordo benissimo) fosse in comune con i corpi digitali dell'epoca.
E' una delle poche analogiche AF Canon che mi sembra sia dotata del sistema flash E-TTL II, insomma tutta elettronica "buona"...
Sul fatto che l'elettronica possa "tradire" in tanti anni non ne ho viste molte vendute come rottami/parti di ricambio, anzi i prezzi che la 30v stacca ultimamente sono in costante crescita, forse maggiore di altri brand proprio perché permette di riciclare ottiche di buona/ottima qualità senza perdere AF ed altri automatismi, per non parlare dell'integrazione con il sistema dei flash senza fili di Canon & C.
In conclusione... BUONE FOTO!!!
Ciao
Nano

Che dire.
Io ho solo Canon (analogico e digitale) ma non mi risulta che si possa monare un EF su una macchina analogica mentre è possibile il contrario cioè montare un obiettivo FD su una digitale con l'ausilio di un anello adattatore ma con il gap di poterlo usare solo con funzioni manuali (no autofocus, impostazione diaframma manuale)

E' esattamente il contrario, siccom EF ha tiraggio minore e diametro maggiore di FD teoricamente si potrebbe costruire facilmente un adattatore. Mentre per montare ottiche FD su EF si debbono usare delle schifezze di adattatori con lente incorporata che snaturano competamente l'obiettivo rendendo inutile l'operazione. Il montaggio ottica EF su macchina FD peraltro, nclla maggioranza dei casi, renderebbe inutilizzabile il diaframma
Inoltre l'affermazione

non mi risulta che si possa monare un EF su una macchina analogica

E' ancora più errata esistendo una infinità di macchine ANALOGICHE con attacco EF, tantè che è questo che è diventato l'argomento del tread.

non si finisce mai d'imparare.

domx1993 ha scritto: ↑

13/03/2024, 13:40

Comprati un'elettronica compatibile con i tuoi obiettivi, che se funzionante e in buone condizioni probabilmente ti darà meno rogne di una meccanica ;)

Sono riuscito a ripiazzare sul mercato le Canon EOS 30v perchè dopo poco tempo entrambe si sono rese con il grip appiccicoso ed è cosa che odio.
Sembra volendola riacquistare un difetto comune a tutte.
Cosa mi consigliate ora di acquistare come elettronica compatibile con i miei obiettivi che uso per il DGT che sono Canon EF-S ?

Kleinpest ha scritto: ↑

12/04/2024, 21:04

Sono riuscito a ripiazzare sul mercato le Canon EOS 30v perchè dopo poco tempo entrambe si sono rese con il grip appiccicoso ed è cosa che odio.
Sembra volendola riacquistare un difetto comune a tutte.
Cosa mi consigliate ora di acquistare come elettronica compatibile con i miei obiettivi che uso per il DGT che sono Canon EF-S ?

post267948.html#p267948

e non posso che concordare.

Ma che obbiettivi hai ? Intendo le serie, non le focali.

Kleinpest ha scritto: ↑

12/04/2024, 21:04

Cosa mi consigliate ora di acquistare come elettronica compatibile con i miei obiettivi che uso per il DGT che sono Canon EF-S ?

Non credo ti possa usarle su una ef analogica, e mi sa anche anche u altre macchine

zone-seven ha scritto: ↑

12/04/2024, 21:27

Kleinpest ha scritto: ↑

12/04/2024, 21:04

Sono riuscito a ripiazzare sul mercato le Canon EOS 30v perchè dopo poco tempo entrambe si sono rese con il grip appiccicoso ed è cosa che odio.
Sembra volendola riacquistare un difetto comune a tutte.
Cosa mi consigliate ora di acquistare come elettronica compatibile con i miei obiettivi che uso per il DGT che sono Canon EF-S ?

post267948.html#p267948

e non posso che concordare.

Ma che obbiettivi hai ? Intendo le serie, non le focali.

Non sono serie L comunque discreti e costosetti...

gli obiettivi EF-S sono per il formato APS-C. non coprono il 24x36.

Kleinpest ha scritto: ↑

12/04/2024, 21:40

Non sono serie L comunque discreti e costosetti...

E mica ti facevo i conti in tasca ne sulla camera ... vabbè che obbiettivi NON hai ? Manco impicciarmi, ci mancherebbe alla fine comprete quello che te pare.

mark88 ha scritto: ↑

12/04/2024, 22:24

gli obiettivi EF-S sono per il formato APS-C. non coprono il 24x36.

Dice che ha la 5D cioè si suppone ... che poi non ricordo quale 5D fu un flop totale (almeno per certi versi), ebbi anche modo di provarla (quella flop) ed effettivamente non si è capito bene che fece Canon ai tempi ... ma vabbè, non sarà la sua; è costosetta.
Comunque anche se non è L non vuol dire che sia per forza S

Kleinpest ha scritto: ↑

12/03/2024, 21:22

possessore di Canon EOS5 MKII e relative ottiche con mount EF

zone-seven ha scritto: ↑

12/04/2024, 22:45

[

mark88 ha scritto: ↑

12/04/2024, 22:24

gli obiettivi EF-S sono per il formato APS-C. non coprono il 24x36.

Dice che ha la 5D cioè si suppone ... che poi non ricordo quale 5D fu un flop totale (almeno per certi versi), ebbi anche modo di provarla (quella flop) ed effettivamente non si è capito bene che fece Canon ai tempi ... ma vabbè, non sarà la sua; è costosetta.
Comunque anche se non è L non vuol dire che sia per forza S

ha scritto lui che ha gli EF-S.... se non lo sa lui che possiamo fa..

mark88 ha scritto: ha scritto lui che ha gli EF-S.... se non lo sa lui che possiamo fa..

ups m’era sfuggito che ha le S … e che possiamo fa ? Citerei il buon caro Tomas Millian ma poi me bannano

Scusate se ho errato.
Ho una Canon EOS 5 MKII quindi le ottiche sono le EF per FF.

comunque le uniche analogiche che montano ottiche EF sono le EOS e piu o meno tutte hanno il problema dell'appiccico (forse a meno delle EOS1), ti ho gia scritto che con l'ammoniaca si risolve

Kleinpest ha scritto: ↑

12/04/2024, 21:04

domx1993 ha scritto: ↑

13/03/2024, 13:40

Comprati un'elettronica compatibile con i tuoi obiettivi, che se funzionante e in buone condizioni probabilmente ti darà meno rogne di una meccanica ;)

Sono riuscito a ripiazzare sul mercato le Canon EOS 30v perchè dopo poco tempo entrambe si sono rese con il grip appiccicoso ed è cosa che odio.
Sembra volendola riacquistare un difetto comune a tutte.
Cosa mi consigliate ora di acquistare come elettronica compatibile con i miei obiettivi che uso per il DGT che sono Canon EF-S ?

ma davvero le hai vendute per quel problema senza nemmeno provare con le tecniche che ti avevamo consigliato? Io ti consiglio di lasciar perdere la fotografia e di trovarti un altro hobby

domx1993 ha scritto: ↑

13/04/2024, 16:12

Kleinpest ha scritto: ↑

12/04/2024, 21:04

domx1993 ha scritto: ↑

13/03/2024, 13:40

Comprati un'elettronica compatibile con i tuoi obiettivi, che se funzionante e in buone condizioni probabilmente ti darà meno rogne di una meccanica ;)

Sono riuscito a ripiazzare sul mercato le Canon EOS 30v perchè dopo poco tempo entrambe si sono rese con il grip appiccicoso ed è cosa che odio.
Sembra volendola riacquistare un difetto comune a tutte.
Cosa mi consigliate ora di acquistare come elettronica compatibile con i miei obiettivi che uso per il DGT che sono Canon EF-S ?

ma davvero le hai vendute per quel problema senza nemmeno provare con le tecniche che ti avevamo consigliato? Io ti consiglio di lasciar perdere la fotografia e di trovarti un altro hobby

Si perchè se avessi provato e fatto peggio poi non avrei potuto più renderle...

Al donatore di quella regalata glielo hai detto che il regalo non è stato gradito.....
.....ma lo avrà capito da solo

Credo che molte reflex af anni 90 hanno questo problema indipendentemente dal brand

Io ho una eos 1000f e non presenta questo problema

Infatti ha il corpo in ABS nudo quelle appiccicose hanno uno strato di gomma siliconica per dare un grip piu morbido e sicuro, in genere sono modelli di fascia piu alta. Poi col tempo succede sta cosa

soluzioni all'appiccisoso: toglierlo con alcool isopropilico, ma è orribile. Strofinare ogni tanto con un po' di borotalco funziona, magari non per sempre ma basta una ripassatina e via. Ammoniaca mai provato.

L'ammoniaca funziona bene sull'appiccicoso Canon EOS su altri non l'ho provato. Lo proverò su un trapano a batteria acquistato tanti anni fa e lasciato così nuovo a poltrire nella sua scatola, quando l'ho ritrovato l'ho preso in mano e sono rimasto inorridito, lo tocco solo con i guanti da lavoro, spero che l'ammoniaca faccia bene anche a lui.

Pierpaolo B ha scritto: ↑

13/04/2024, 16:55

Al donatore di quella regalata glielo hai detto che il regalo non è stato gradito.....
.....ma lo avrà capito da solo

Gli ho detto, come è stato,che il regalo era molto gradito, ma che purtroppo non per colpa loro presentava quela difetto.tutto chiaro adesso... Questo era chiaro, mi sembrava in quanto il reso, ad ebay lo hanno dovuto fare e "gestire" loro. E non se la sono presi affatto facendomi un'altro regalo a me gradito, che non era certo, una fotocamera, ovviamente...



P.S. Io direi basta cortesemente alle "velate" provvocazioni.Grazie

In realtà l'appiccicosità non è un difetto è ua "caratteristica del prodotto" mi meraviglio che abbiano accettato la restituzione.