Analogica.it

Buonasera a tutti, spero di non tediarvi troppo con questo mio topic, però non mi va di fare acquisti azzardati.
Qualche mese fa ho riesumato una Canonet ed una Yashica Electro, addentrandomi nel mondo della fotografia analogica. Muovevo i primi passi, non sapevo cosa aspettarmi e il solo rammarico è di non aver iniziato prima.
Ho voluto saggiare la fotografia a pellicola per due fattori: utilizzare il medio formato e poter stampare in casa a costi tutto sommato contenuti.

Così a giugno ho preso una Rolleiflex Automat e al momento ci ho fatto 4-5 rullini, solo sviluppati. Mi sto attrezzando per iniziare a stampare nelle prossime settimane, visto che ora la temperatura permette di barricarsi dentro una stanza senza soffrire un caldo indicibile.

E veniamo al nocciolo della questione. Quale corredo medioformato consigliereste?
Inizialmente mi ero orientato sulla Hasselblad 500 c/m che ora si trova a prezzi davvero interessanti. Quel che però mi preoccupa è il costo successivo delle ottiche e accessori. In realtà non è che voglia farmi chissà che corredo, mi basterebbero un paio di magazzini per poter caricare due pellicole con sensibilità differenti e due ottiche: un grandangolo ed un medio tele. Quali opzioni dovrei prendere in considerazione?

Altra alternativa che avevo ipotizzato è la Kiev 88, che però ho sentito avere molti problemi di caricamento del rullino. Costa poco certo, ma non vorrei ritrovarmi ad imprecare ogni volta.

Terza alternativa: Mamiya RB67. Di questa rispetto alla Hasselblad preferirei la possibilità di scattare in formato rettangolo, se dovesse essere necessario e il costo più contento.Per contro non so i negativi andrebbero bene per il mio ingranditore perché possiedo solo il caricatore per il formato 6*6. Potrei valutare un altro ingranditore, ma ne vale davvero la pena? E quanto mi costerebbe?

Il medio formato è un mondo molto vasto!
Difficile dare consigli se non si hanno esigenze specifiche.

iPol85 ha scritto: Così a giugno ho preso una Rolleiflex Automat e al momento ci ho fatto 4-5 rullini, solo sviluppati.

della tua Rolleiflex cos'è che non ti piace/soddisfa per pensare di passare ad altro?

Se ci dici cosa cerchi, è più facile aiutarti.

Per le informazioni sulle macchine che hai citato, nel forum trovi già lunghissime discussioni


Per l'ingranditore.. effettivamente gli ingranditori che vanno oltre il 6x6 non sono moltissimi e un po' di più costano... se ti piace il formato rettangolare potresti orientarti sul 6x4,5

Cerco di essere più specifico. Vorrei una lente più wide per paesaggio e architettura, e un medio tele tipo 85-90mm riferito al formato 135 per qualche ritratto o ripresa di particolari.

Quello che ho in mente è di iniziare con un reportage sulla mia città da riprendere, sviluppare e stampare interamente in analogico.


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Rolleiflex sl66 !!!!
il mito ... polivalente, pura meccanica tedesca, lenti Zeiss, adatta ad ogni genere di foto, inclusa la macro spinta
I costi sono un po' inferiori rispetto ad Hasselblad ma non tanto...

Non hai ancora stampato, qualunque acquisto oggi sarebbe avventato. Esci, macina qualche rullino con la 35mm e la rollei e comincia a stampare, capirai subito che prima di pensare ad una nuova medio formato avrai bisogno di approfondire le tecniche di stampa.
Se stampi male le foto usciranno scadenti sia che tu usi una lomo, una leica o una hasselblad.
Parlo per esperienza personale, negli anni ho accumulato non so quanta attrezzatura alla ricerca della macchina perfetta, che facesse il miracolo...ma che miracolo, puoi tirare fuori della roba ottima pure da una telemetro russa da 30 euro, basta padroneggiare la tecnica, che viene prima dell'attrezzatura.

ciao

Credo di esser stato frainteso. Non cerco l'attrezzatura che mi permetta di fare la foto migliore, ma cerco l'attrezzatura che mi permette di esprimermi al meglio, date le mie esigenze.

Con la 35mm e la Rolleiflex ho in entrambe obiettivi da 50mm, poco adatti per paesaggio e particolari, che però al momento sto utilizzando con soddisfazione per fare pratica, in particolare la Rollei con il suo formato quadrato.

La fase di stampa sarà sicuramente un aspetto che dovrò affrontare e migliorare, lo stesso vale per lo sviluppo e la fase di scatto.


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Mi sembra di capire dal tipo di scatti che la portabilita' non e' un grosso problema,
insomma non per forza una macchina da tenere a tracolla ma un corpo da gestire con calma su cavalletto.
Fatico a pensare di scattare in esterni, con un grandangolo o normale, architettura da strada o altro
senza la possibilita' di decentrare e/o avere visioni sia verticali che orizzontali.
Una GX680 la paghi meno di un'Hasselblad.. .

8vio

No sarebbero uscite abbastanza "mirate", quindi non sento la necessita di tenere la macchina al collo. Il peso non sarà troppo determinante nella scelta.

Nel caso della RB67 potrei avere il fotogramma sia orizzontale che verticale, ma come spiegavo dovrei cambiare ingranditore. Però potrei sempre pensare alla più piccola Mamiya 645, che però dovrei inclinare per scatti verticali, rendendo il tutto davvero molto complicato.

Della Fuji che mi ha suggerito cosa mi dici?


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Che e' gigante,
ma che e' una medio formato eccezionale.
Le ottiche ( che sono stratosferiche ) le trovi a cifre che rasentano il ridicolo,
in Giappone in particolare.
Consigliato il modello III che e' il piu' recente ed utilizza batterie normali.. piu' cara dei modelli I e II
che si trovano in kit con ottica e dorso anche a 300 dollari ma hanno il problema della batteria
anche se ho visto in giro adattatori per stilo normali.
Sicuramente non e' per foto dinamiche al volo, per quello serve altro e
preparati.. perche' e' davvero un molosso.





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Queste sono le discussioni che sviluppano un numero di pagine proporzionale al numero di utenti di un forum.....
....ognuno dirà la sua....
...ognuno con le proprie preferenze.

Entrando nello specifico io con i grandangolari ho altissime probabilità di fare paesaggi scadenti, mentre con i normali o tele corti mi torna più facile far uscire cose buone.

Per me devi provare finchè non trovi il giusto feeling.
Ci sono famiglie con rappresentanti eccellenti.....
Hasselblad
Rolleiflex
Mamiya 7
Mamiya 645

Poi si può divagare tra vari cubi..... varie biottiche..... varie telemetro ecc ma se dovessi restringere il campo sceglierei tra queste quella che più mi soddisfa emotivamente nell'uso.

Io, all'elenco di impressionando, aggiungerei la Pentax 645 e 645n.

@Ottavio davvero una belva! Ma in che formato scatta? Quindi dalla foto mi par di capire che sia tipo un piccolo banco ottico, o sbaglio?

@Impressionando hai assolutamente ragione, però proprio discutendone posso farmi un'idea delle varie possibilità che offre il mercato.
La mamiya 645 è stata la prima a stuzzicarmi, però poi ho pensato: con una macchina 6x6 posso stampare all'occorrenza in 6x4,5 mentre non posso fare il contrario.


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Con il grandangolo mi trovo bene, su Fuji X-mount alterno 14mm a 27mm per paesaggio e reportage, che nel formato 135 sono equivalenti ad un 21mm e 40mm circa.


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E' una 6x8 con il revolving back.

Ottavio Colosio ha scritto:E' una 6x8 con il revolving back.

Eh dovrei cambiare anche ingranditore perché la mascherina che possiedo è per un 6x6 massimo.


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Per carità, soffietto, ottica basculante, formato maggiore, tutte cose rispettabilissime. Ma quante volte, statisticamente, le userai nel corso della tua vita? La cosa giustifica l'acquisto? Hai pensato che girare con una macchina del genere sarà tutt'altro che riposante?
Per la mia esperienza ti suggerirei una 500CM, una distagon 50, anche serie vecchia C, ed un sonnar 150. Probabilmente per molto tempo non avresti più bisogno di altro. Magazzini secondo me ne basta uno, io ne ho diversi ma non facendo matrimoni ne uso uno solo, dodici scatti finiscono presto. Puoi anche considerare il distagon 60 che io letteralmente adoro: è meno esasperato del 50 e molto più usabile in tante circostanze. Alla fine te la caveresti con 800/900 euro se prendi ottiche C che sono tutt'altro che superate.

In realtà non so quanto potrei sfruttare tutte le caratteristiche della Fuji, mi stavo informando visto il suggerimento. :-)

Al momento comunque sarei anche io orientato sulla 500cm e quelle due lenti. Però la edo dura trovare tutto a quel prezzo...


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In effetti ora è piuttosto difficile rispetto a qualche anno fa, quando te le tiravano dietro per dispetto.
Con pazienza, e magari accontentandosi di materiale un pò vissuto ce la farai.

E' questione di come e cosa si fotografa, sono poco incline alle macchine che fanno tutto.. .
Scattare architettura con un 50 senza la macchina in bolla e decentrare e' una cosa che non concepisco.

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impressionando ha scritto: Entrando nello specifico io con i grandangolari ho altissime probabilità di fare paesaggi scadenti, mentre con i normali o tele corti mi torna più facile far uscire cose buone.

Mi sento di condividere in pieno questa frase. Non voglio fare il minimalista della lente unica per tutte le situazioni. Però il normale, alla fine, è la focale più semplice da usare e il consiglio è di spremere a fondo questa prima di passare ad altro.

Se uno ha come fine la foto di architettura, probabilmente lo strumento migliore sarebbe il grande formato, ma andando per gradi, inizierei con qualcosa di più semplice e generalistico possibile. Da quello che dici obiettivi e dorsi intercambiabili sembrano essere le tue necessità e quindi la scelta potrebbe essere tra le varie Mamiya, zenza bronica e hasselblad (di cui trovi già scritto di tutto e di più nel forum)

..alla fine, è la focale più semplice da usare e il consiglio è di spremere a fondo questa prima di passare ad altro...

Condivido in toto.

l`altro ieri facevo due passi sotto la pioviggine al limitare di un bosco.

avevo la folding 6x9 nel tascone, un treppiedino e un cavetto flessibile e ho fatto quattro scatti... ne sono soddisfatto ma mi sarebbe piaciuto avere la possibilità di basculare. ecco.

è pur vero che se l`avessi avuta, avrei pensato che probabilmente non vale la pena di portarsi tanto peso, per due passi sotto la pioviggine al limitare di un bosco...

Dipende sempre cosa si intende per normale. La maggior parte dei fotografi la associo alla focale 50 mm nel formato 135. Onestamente non è il mio caso perché mi sono sempre trovato più a mio agio con un 35 mm o 21 mm. Ho fatto un viaggio a Berlino in maggio ed ho scattato esclusivamente con queste due lenti fisse montate su una Fuji X-T1.

Per questo le focali e la loro scelta diventa molto soggettiva.


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Si, normalmente si intende un 45-50 ma puo' essere soggettivo.
In generale, credo che avere poche ottiche ed imparare a conoscerle a fondo sia buona cosa.
Su un corpo medio formato, la possibilita' di decentrare e' per me impagabile e quando c'e', la usi.

Ma hasselblad per dire non permette il basculaggio? E le ottiche basculante che vantaggio hanno rispetto grandangoli normali? Non ho mai approfondito il tema.


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Il basculaggio è un movimento dell'obiettivo e/o del piano pellicola, che permette di soddisfare la legge di Scheimpflug:

http://it.wikipedia.org/wiki/Regola_di_Scheimpflug

C'è da dire che non potendo basculare anche il dorso, l'utilità dei sistemi basculanti per il solo obiettivo è limitata.

In casa Hasselblad esistono due macchine appositamente concepite (arcbody-flexbody) costano una fortuna anche perché per sfruttare al meglio i movimenti devi usare specifici obiettivi con maggiore cerchio di copertura. Costa meno un banco ottico.

L'arcbody e' una gran macchina ( grazie soprattutto alle ottiche generose ) ma costa una follia,
la flexbody e' poco piu' che inutile.
Un po macchinose da usare, metti il visore, togli il visore, metti il dorso, togli il dorso e metti le correzioni, riprova il visore,
no si e' mosso il cavalletto.. mannaggia ricomincia.. poi apprrezzare le differenze su schermo da 5,8x5,8 cm .. a questo
punto ma si esce un po dal seminato una folding 4x5 con dorso MF e via andare.

iPol85 ha scritto:Dipende sempre cosa si intende per normale. La maggior parte dei fotografi la associo alla focale 50 mm nel formato 135. Onestamente non è il mio caso perché mi sono sempre trovato più a mio agio con un 35 mm o 21 mm. Ho fatto un viaggio a Berlino in maggio ed ho scattato esclusivamente con queste due lenti fisse montate su una Fuji X-T1.

Attenzione. credo che la fuji x-t1 non sia full frame.. quindi il tuo obiettivo 35 mm corrisponde a un "normale" su pellicola 135 (cioè il 50mm)

Quindi, a maggior ragione, se ti trovi bene con il 35mm su fuji, vuol dire che ti conviene cercare un normale (oppure rimanere sulla tua rolleiflex, che dovrebbe avere un 75mm quindi leggermente più ampio del "normale" )

Non lo so se questo basculaggio potrebbe tornarmi realmente utile. Più che altro ho visto su ebay i prezzi di Fuji e non sono affatto più contenuti di quelli della Hasselblad 500cm, considerando che questa dovrebbe avere un mercato più attivo. Però potrei anche sbagliarmi.

@isos1977 esatto la Fuji X-T1 è APSC, infatti ho scattato con il 14mm e 23mm che su formato 135 sono equivalenti al 21 e 35mm. Con il 50mm mi adatto ma ho davvero poco feeling, vorrei essere sempre leggermente più wide. Però le bioetiche le hanno prodotte solo con questa lunghezza focale quindi per il momento mi sta bene, ma potendo scegliere andrei sicuramente con visioni della scena più ampie.


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Ci sono macchine che non conviene comprare su ebay.

Hai provato da NOC? Questa per esempio (già prenotata) è completa e non costa una follia:

http://www.newoldcamera.com/Scheda.aspx?Codice=14U3081

Da loro per esempio ho trovato un S-planar a 390 euro in condizioni A+ mentre su ebay a meno di 700 non lo si vedeva.

E ti danno la garanzia di sei mesi.

Insomma, penso sia il caso di aspettare, dopo esserti chiarito le idee, le buone occasioni ci sono, sono sempre meno e bisogna essere tempestivi.

Dice bene Sandro,
lascia perdere la Baia dove fra commissioni paypal e ebay i prezzi lievitano e non sai mai come ti arrivano
Da NOC compri bene, le macchine sono a posto e garantite, e' gente professionale e vai sul sicuro.

Pure da Orlando si compra bene il MF.....
...ma anche Leica e altri robi.

[aggiungo solo che la rolleiflex wide esiste, ma costa: inoltre, almeno sulla yashica mat, sono disponibili le ottiche aggiuntive wide e tele]

Per la rolleiflex c'e' il mutar,
la versione grandangolo trasforma ottimamente una normale e ti fa dimenticare l'acquisto di una wide.

http://www.massacarrara.net/fotografia- ... ollei4.htm

impressionando ha scritto:Pure da Orlando si compra bene il MF.....
...ma anche Leica e altri robi.

Completamente d' accordo......

Ne ho vista una anche da fotodotti, però solo corpo 490
Euro. NOC lo guardo spesso però davvero di Haaselblad ne passano poche e quelle poche purtroppo vanno via subito.

Non avendo fretta comunque posso temporeggiare il tempo necessario, non mi serve per forza entro domani. :-)


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Ottavio Colosio ha scritto:Per la rolleiflex c'e' il mutar,
la versione grandangolo trasforma ottimamente una normale e ti fa dimenticare l'acquisto di una wide.

http://www.massacarrara.net/fotografia- ... ollei4.htm

'nzomma....
...meglio dire....
...se vedi cosa esce dalla wide ti dimentichi dell'acquisto del mutar.

Il mutar è un buon rimedio in caso di bisogno urgente ma non è la soluzione.....
....un po' come il duplicatore non prende il posto del tele.... è un rimedio con limiti evidenti.

Ho visto cosa esce da una wide, ed e' favolosa,
ma il mutar per quello che costa e' un ottimo rimedio a chi non ha 3-4000 eu
e poi fino a certi ingrandimenti e' veramente ottimo.
Certo che avere a disposizione il grano per una wide... .


Peraltro, aggiungo a posteriori, i limite del mutar non sono poi cosi evidenti,
il mutar non è un duplicatore di focale ma un aggiuntivo ottico che lavora avanti al punto nodale,
ben diverso da un duplicatore che lavora dietro al punto nodale e che puo' solo che peggiorare
cio' che l'obiettivo ha prodotto.
Il mutar e' un oggetto specifico progettato esclusivamente per lavorare con il suo obiettivo
ed i risultati hanno poco a che vedere con un duplicatore.

Mi sono quasi convinto per una Hasselblad 500cm con 50mm e 150mm, chiaramente da comprare non necessariamente assieme, appena capitano occasioni o finché riesco a tenere a bada la scimmia eheh.

Avrei però altre piccole domande.
- se volessi provare a fare lunghe esposizioni mi pare che la Hasselblad abbia la posa bulb. Ci vuole un telecomando a filo particolare? Può montare i filtri della Lee o ci vuole un attacco dedicato? Che pellicola consigliereste?

- per posizionarla sul treppiede, ci vogliono piastrine o attacchi particolari?



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Per le lunghe esposizioni basta un normale scatto flessibile

Gli obiettivi Hasselblad hanno un attacco con una baionetta dedicata quindi o trovi portafiltri con quell'attacco o compri un anello adattatore baionetta Hasselblad/vite in mm (tipo questo: http://www.ebay.it/itm/like/261063165528?lpid=96)

Per la pellicola: o scegli quella che usi normalmente e controlli il difetto di reciprocità oppure la Fuji Acros 100 che ha difetto di reciprocità molto ridotto.

Per il treppiedi, la macchina ha sotto il corpo un attacco con filettatura da 3/8", spesso si trova già inserita la riduzione 3/8" 1/4" altrimenti la puoi comprare: http://www.ebay.it/itm/MANFROTTO-148KN- ... 35dd9a5003

Se intendi usare i filtri Lee con la Hasselblad ti occorre l'adattatore Lee per Hasselblad, semplice no.
http://www.leefilters.com/index.php/cam ... hasselblad

Ed il cavetto deve avere il blocco perché la levetta di blocco del pulsante di scatto non funziona se vi è avvitato il cavetto.
In alternativa devi tenere premuto il cavetto per tutto il tempo dell'esposizione, altrimenti si richiudono i volet posteriori anche se l'otturatore è aperto.

Ciao, se hai una rolleiflex e non hai mai stampato il MF, come mai vuoi già prendere un corredo diverso? Ti consiglio di sperimentare le tecniche e leggere libri sull'argomento, saranno tempo e soldi ben spesi.

Aleksej6 ha scritto:Ciao, se hai una rolleiflex e non hai mai stampato il MF, come mai vuoi già prendere un corredo diverso? Ti consiglio di sperimentare le tecniche e leggere libri sull'argomento, saranno tempo e soldi ben spesi.

Non ho proprio mai stampato, non è questione di medio formato eheh. E che ho iniziato a ridosso dell'estate e solo ora le temperature si sono mitigate, quindi inizierò a breve.
La tua domanda mi pare più che lecita. La Rolleiflex non ho intenzione di venderla, la volevo da sempre e ho trovato un usato garantito da negozio a davvero pochi soldi; certo è un po' rovinata ma non me ne importa, funziona alla grande e tanto mi basta. Volevo capire se mi sarebbe piaciuto il pozzetto, il quadrato e se fossi stato in grado di sviluppare un negativo 120.
Ecco perché vorrei un corredo MF, nulla di esagerato eh. Come dicevo all'inizio mi basta tranquillamente un 50mm ed un 150mm.

Che letture mi consigli sull'argomento? :-)

Ragazzi grazie a tutti per le dritte sugli accessori, credo che appena avrò budget adeguato farò mia una Hasselblad!


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E' curioso notare che la macchine MF in testa ai desiderata ma anche alle vendite siano Hasselblad, Rolleiflex e Mamiya nei vari formati. Non solo nel nostro piccolo mercatino ma sopratutto sulla baia. Mi astengo da considerazioni di mercato, è solo una constatazione.

luibargi ha scritto:E' curioso notare che la macchine MF in testa ai desiderata ma anche alle vendite siano Hasselblad, Rolleiflex e Mamiya nei vari formati. Non solo nel nostro piccolo mercatino ma sopratutto sulla baia. Mi astengo da considerazioni di mercato, è solo una constatazione.

mi sembra naturale.

bè chiaro che il mercato e le discussioni vadano di pari passo. le mamiya avevano il rapporto qualità/ prezzo favorevole una volta e lo hanno tuttora, evidente che si crei il mercato.
rollei ed hasselblad erano famose una volta e lo sono tuttora, quindi è prevedibile che la gente non le lasci in cantina a fare la muffa.

iPol85 ha scritto:
Che letture mi consigli sull'argomento? :-)

Ragazzi grazie a tutti per le dritte sugli accessori, credo che appena avrò budget adeguato farò mia una Hasselblad!


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Sulla tecnica di stampa? Sicuramente la "trilogia" di Ansel Adams (The negative, The Camera, The Print), poi "I materiali fotografici" di Celentano, e uno generale come "Manuale del fotografo" di Hedgecoe oppure "The darkroom handbook".
Non ti preoccupare eccessivamente del corredo, sviluppa prima la tecnica. Personalmente mi trovo molto bene con le biottiche.

Aleksej6 ha scritto:

iPol85 ha scritto:
Che letture mi consigli sull'argomento? :-)

Ragazzi grazie a tutti per le dritte sugli accessori, credo che appena avrò budget adeguato farò mia una Hasselblad!


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Sulla tecnica di stampa? Sicuramente la "trilogia" di Ansel Adams (The negative, The Camera, The Print), poi "I materiali fotografici" di Celentano, e uno generale come "Manuale del fotografo" di Hedgecoe oppure "The darkroom handbook".
Non ti preoccupare eccessivamente del corredo, sviluppa prima la tecnica. Personalmente mi trovo molto bene con le biottiche.

Leggero di sicuro i libro che mi hai consigliato e intanto continuo a far pratica con la biottica. Tanto la hasselblad prima del prossimo anno non avrei soldi per comprarla, quindi non è un problema aspettare un pochino di più.

Poi va a finire che cambiò ingranditore per poter stampare anche formati più grandi e mi prendo una Mamiya RB67 eheh.


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Ciao a tutti sono Giuseppe, in primis volevo fare i miei complimenti per le risposte /consigli dispensati nel forum (molto utili per un neofita dell'analogico ,cioè io) ma veniamo al dunque, per adesso scatto aimè con una digitale full frame possiedo un corredo con 3 lenti 24-35-85 , possiedo anche una pentax p30n regalatomi da mio zio ,ho fatto qualche scatto ,ero curioso, mi affascina molto l'analogico ,soprattutto perchè alla fine scatti & stampi , cosa non del tutto automatica con il digitale, scatti / metti nel pc...ma tralasciando ciò ,vorrei avvicinarmi in primis magari con del materiale didattico nello specifico alle biottiche ,mi piace molto iil formato 6x6 ne ho viste un pò ..ma come si usual dire non voglio fare acquisti compulsivi (legati a scimpanzè, scimmie,vari primati ) anzi, in realtà vorrei capire un pò di cose , oggi avvicinarsi all'analogico conviene solamente se tutto il processo , di acquisizione, sviluppo, ecc...viene fatto in proprio ? Qundi gradirei qualche vostra considerazione , ovviamente a casa non ho nulla per fare sviluppi ecc..frà qualche mese mi trasferirò a Genova, magari se c'è qualcuno che possiede qualche biottica che vuol farmi vedere un pò il funzionamento ,capire se fà per me , farmi un idea , scambiar due chiacchiere sull argomento , mi farebbe senz'altro piacere...
grazie ancora
buona serata
Giuseppe

se hai avuto la pazienza di leggere tutto il post, avrai trovato i consigli più disparati come è normale che sia. Se la tua idea di entrare nel mondo del MF è orientata verso le biottiche, ci aggiungo il mio consiglio. Cerca di trovare qualche amico genovese con cui farci qualche rullo insieme o fartela prestare. Non buttare soldi nell'usato. Una volta assodato che le TLR fanno per te agisci di conseguenza. Quasi tutte le fotocamere hanno decenni d'età sul groppone e infiniti rulli lavorati; il rischio di passare dal riparatore un giorno si e l'altro pure è alto. Quindi, lascia perdere le inaffidabilissime Lubitel, idem per le cugine ceche Flexaret, evita come la peste le Shanghai, ignora le Autocord, yashica e mammamya varie. Fiondati su una RolleiFlex 2.8 nuova !!! se ne trovano sul Ebay eviti tutti i problemi e vivi felice !! eccone una che potrebbe fare al tuo caso.

http://www.ebay.it/itm/Limited-Platinum ... 43c63ce1ab

Quando arriverai a genova fatti vivo, posso farti provare una biottica ed una hasselblad. Potrai scegliere cum grano salis.
Per le chiacchere non c'è problema possiamo farne quante ne vorrai, e potrò mostrarti stampe da medioformato e diapositive medioformato (queste fanno male davvero).

grazie ancora per i chiarimenti molto gentili ,Sandro grazie, quando sarò a Genova mi farò sentire senz'altro ,giusto per farmi un idea per capire se fanno per me..se volessi prendermi qualche testo riguardo alle biottiche..quindi all Mf mi consigliate qualcosa ?
ancora grazie
Giuseppe

Bel Blog Sandro ,dedicherò una lettura accurata interessante

teodolite ha scritto: ignora le Autocord, yashica e mammamya varie.

Ho una mammamya biottica, da circa 30 anni, mai dato il minimo problema, otticamente l'80 mm vale vale quanto quello delle tedesche di Braunschweig, lo so perché le ho avute sia in versione Planar che Xenotar, sia 2,8 che 3,5 la mammamya però permette di cambiare l'80 con altri vetri, dal 55 al 250, la tedesca no, è eccellente quanto si vuole, ma, in fondo, è una compatta MF ad ottica fissa.

rucurt penso che teodolite volesse fare la battutona visto il suggerimento nel link...

teodolite ha scritto:Fiondati su una RolleiFlex 2.8 nuova !!! se ne trovano sul Ebay eviti tutti i problemi e vivi felice !! eccone una che potrebbe fare al tuo caso.
http://www.ebay.it/itm/Limited-Platinum ... 43c63ce1ab

Non mi si apre il link, non so se è la linea o linux , di che si tratta? una 2,8 GX o una Aurum? Sono quelle che, di solito, ti tirano appresso per pochi spiccioli

bafman ha scritto:rucurt penso che teodolite volesse fare la battutona visto il suggerimento nel link...

Dipende; avrei potuto capovolgere il consiglio dicendogli di partire dal basso: Lubi/Flexa/Seagull/ e via discorrendo a salire.
Ma così sarei incappato nei soliti strali che degenerano in polemica; così mi sono mantenuto cautelativo consigliando una
fotocamera inattaccabile.
Avessi voluto fare la battutona gli avrei consigliato queste
http://www.ebay.it/itm/ROLLEI-ROLLEIFLE ... 45fdc57067

ot - ti avevo fatto una domanda nel post riguardo al bracketing; ti è sfuggita? mi puoi aiutare?
edit - il topic se non sbaglio si chiamava stampa piatta; nessuno a risposto e non mi va di tirarlo su, vuol dire che interessa a pochi.

teodolite ha scritto:così mi sono mantenuto cautelativo consigliando una
fotocamera inattaccabile.

Non esistono fotocamere inattaccabili, perché nessuna fotocamera è perfetta per tutti, ho avuto le Rollei, in varie versioni, alla fine i difetti mi apparivano superiori ad i pregi ed ho smesso d'usarle, con la mammamya i pregi mi sono sempre apparsi superiori ai difetti, e continuo ad usarla. In ogni caso, a parte l'essere biottiche ed ottimamente realizzate, hanno pochissimo in comune.

consiglierei allora di non fare domande chiedendo consigli su cosa acquistare; ogni risposta sarebbe giusta/sbagliata se anche una Rolleiflex 2.8 NUOVA non è indenne da critiche.

Giuseppe84 ha scritto: ,ero curioso, mi affascina molto l'analogico,soprattutto perchè alla fine scatti & stampi...........vorrei avvicinarmi in primis magari con del materiale didattico nello specifico alle biottiche ,mi piace molto iil formato 6x6 ne ho viste un pò ..ma come si usual dire non voglio fare acquisti compulsivi

teodolite ha scritto:se hai avuto la pazienza di leggere tutto il post, avrai trovato i consigli più disparati come è normale che sia. Se la tua idea di entrare nel mondo del MF è orientata verso le biottiche, ci aggiungo il mio consiglio. Cerca di trovare qualche amico genovese con cui farci qualche rullo insieme o fartela prestare. Non buttare soldi nell'usato. Una volta assodato che le TLR fanno per te agisci di conseguenza. Quasi tutte le fotocamere hanno decenni d'età sul groppone e infiniti rulli lavorati; il rischio di passare dal riparatore un giorno si e l'altro pure è alto. Quindi, lascia perdere le inaffidabilissime Lubitel, idem per le cugine ceche Flexaret, evita come la peste le Shanghai, ignora le Autocord, yashica e mammamya varie. Fiondati su una RolleiFlex 2.8 nuova !!! se ne trovano sul Ebay eviti tutti i problemi e vivi felice !! eccone una che potrebbe fare al tuo caso.

http://www.ebay.it/itm/Limited-Platinum ... 43c63ce1ab

Più che una battutona mi sembra una presa per il .....

ma io infatti non ho chiesto cosa acquistare ,che macchina prendere, ho chiesto in primis, prima di fare acquisti compulsivi di capire di cosa si tratta , quindi magari provandola, prendere qualche testo ,poi un altra domanda che ho fatto ma non ho avuto risposta, e...Oggi a senso prendere una macchina del genere o comunque analogica , se non si fà tutto il processo di sviluppo , stampa ..da se?
battuta a parte , sono circa 7000 euro per la rolleiflex linkata prima ... vorrei rimanere su cifre più "terrene" non sono mica Rockefeller

Giuseppe84 ha scritto:Oggi ha senso prendere una macchina del genere o comunque analogica , se non si fà tutto il processo di sviluppo , stampa ..da se?

Direi di no, e ti spiegherò il perché di persona. Nei forum spesso partono battaglie integraliste, o derisioni a raffica che rendono le cose poco comprensibili.
Pur col massimo rispetto per il capolavoro di Heidecke, io non riesco ad utilizzarla, trovo assurda la manopola di messa a fuoco sulla sinistra, mentre trovo splendidamente ergonomica la hasselblad. Forse perché assomiglio fisicamente più a Victor (alto e magro) che a Reinhold (che era pingue ed aveva mani piccole e grassoccie)
Se avessi comprato una rolleiflex avrei avuto un dispiacere, mi sono limitato a comprare una yashica mat, che ha la stessa impostazione della rolleiflex, e con quella ho capito che la biottica non fa per me. Troppo limitante poi non poter cambiare la focale.
Ti mostrerò di persona questo ed altro, oltre a raccontarti qualcosa su ciò che sono sviluppo e stampa. Tieniti libera una domenica pomeriggio, non basteranno pochi minuti.

graic ha scritto: Più che una battutona mi sembra una presa per il .....

Non capisco dove sia la presa in giro. Se è per il discorso economico, io non conosco le possibilità finanziarie di Giuseppe.
Se le avessi conosciute gli avrei consigliato qualcosa d'altro. A questo punto è meglio che sfrutti la grande generosità e competenza di Sandro; una volta assodato che le TLR gli si addicono come tipologia di ripresa, sceglie quella che meglio
crede. Però visto che non sviluppa e soprattutto non stampa in proprio, gli direi di lasciare perdere. Meglio orientarsi su
una dgt. Se il proprio passatempo fotografico non va a finire su carta argentica, tutto resta un lavoro incompiuto.

Va bene Sandro ..si in effetti ai ragione ,almeno mi faccio un idea più reale ..ad ogni modo ti ringrazio per la disponibilità quando sarò a Genova ..mi farò sentire
ti auguro una buona giornata /tutti
Giuseppe

Giuseppe84 ha scritto:Oggi a senso prendere una macchina del genere o comunque analogica ,

Ti è rimasta un'acca in giro per la tastiera !

teodolite ha scritto:consiglierei allora di non fare domande

A far domande non si commette mai errore, a rispondere senza nozione di causa si! Conosco, bene, sia le Rolleiflex che le Mamiya biottica, preferisco le seconde, non solo perché consentono di cambiare l'ottica, che, già da solo, per me, è un vantaggio incolmabile dalle tedesche, hanno il percorso del film assolutamente dritto, senza angoli a 90° come le tedesche, è ciò giova alla planeità del film, usano filtri, e paraluce, a vite, d'uso comune, M 49x0.75 ed M 46x0.75, e non 3 baionette proprietarie, consentono l'uso contemporaneo di filtri e paraluce senza adattatori, hanno i sistemi di visione intercambiabili tra tutti i modelli, le Rollei più anziane non consentono di farlo, permettono, se non delle macro, dei buoni close up, senza l'uso di lenti addizionali, anche queste disponibili per le tedesche con 3 baionette proprietarie, i Seiko sono precisi quanto i Syncro Compur, ma molto meno soggetti a starature e blocchi per inutilizzo( però sono più rumorosi), le ottiche di visione e quelle di ripresa, di tutti gli obiettivi, sono assolutamente identiche, ed intercambiabili, senza la necessita di attrezzi speciali, e facilmente tarabili, in più, tutti i gruppi otturatore-diaframma di tutti gli obiettivi, da quelli cromati degli anni '50 ai blue dot delle ultimissime serie, sono intercambiabili tra loro, anche questo senza l'uso di attrezzi speciali e senza esser necessariamente periti meccanici, basta svitare ed avvitare, a mano. Tutte hanno lo schermo di maf, e la lente di fresnel, in vetro, e non in polimero, come le Rolleiflex degli anni '60, più soggetto a graffi, ed ad opacizzarsi col tempo, inoltre è possibile mettere a fuoco sia con la mano dx che con la sx. Alcuni mirini sono dotati d'esposimetro, TTL, più efficiente di quello al selenio delle tedesche.
Ma il pregio maggiore, come già scritto, è che possono montare ottiche diverse, dal 55 al 250 mm, coprendo, se non tutte, la maggior parte delle situazioni di ripresa, le ottiche, detto per esperienza personale, non per sentito dire, sono ottime, nitide e contrastate.
Naturalmente hanno anche dei difetti, sono più grandi e pesanti delle tedesche, la messa a fuoco, tramite doppio soffietto, varia al variare dell'ottica utilizzata, non vi sono indicazioni per la profondità di campo, solo alcuni modelli hanno un sistema di correzione della parallasse, non efficace come quello delle tedesche, per le riprese alle brevissime distanze il paramender, più che consigliato, è d'obbligo, con le ottiche lunghe, ed alle brevi distanze di ripresa, il sistema camera-obbiettivo è sbilanciato in avanti e richiede un certo periodo, comunque brevissimo, per trovare la giusta posizione d'impugnatura. Solo le 33 e le 330 riarmano l'otturatore all'avanzare del film, nelle altre bisogna armarlo manualmente, come nelle Rolleicord, il 250, ed il rarissimo 80/3.8, hanno solo il riarmo manuale dell'otturatore. Cambiare l'ottica richiede attenzione, per evitare cadute della stessa.
Vi è poi un difetto legato ad un pregio, tutte le ottiche, grazie al soffietto, consentono la maf molto ravvicinata, il 55 arriva quasi all' 1 a 1, questo invoglia ai close up, il problema è la perdita di luminosità, molto accentuata con le focali corte, 4 stop con il 55 ed il 65, 3 stop con l'80, ed un degrado complessivo della qualità dell'immagine, comunque non superiore a quello che si ha usando lenti addizionali sulle Rolleiflex.
Naturalmente la mia è una disamina con considerazioni strettamente personali, moltissimi considerano pregi quelli che io trovo difetti, e viceversa, come è giusto che sia, ma solo se si conoscono, approfonditamente, gli oggetti di cui si discute, altrimenti sono solo spifferi, in una giornata di vento, a nulla, ed a nessuno, giovano.

rucurt ha scritto: A far domande non si commette mai errore, a rispondere senza nozione di causa si!

mi trovi assolutamente d'accordo. il problema è che ognuno di noi potrebbe rispondere kilometricamente come hai fatto,
perorando giustamente la causa di qualsivoglia biottica che predilige. Ogni possessore di altre TLR potrebbe scrivere un trattato sulla Lubi, fiumi di parole sulla denigrata Flexaret (Elmar Lang docet), una bibbia sulle Minolta, e un vangelo su
qualsiasi altro modello. e dopo? Vai a leggere il post sulle telemetro economiche (l'elogio dell'aria fritta) e poi dimmi cosa se ne può trarre come consiglio.
Questo era il senso del mio consiglio. Penso che percentualmente nell'ambito delle biottiche è assodata la superiorità della Rolleiflex con buona pace dei possessori di altre marche (per la cronaca io non la posseggo). Da qui il mio consiglio e relativo link su una Rolleiflex NUOVA.

teodolite ha scritto:rucurt ha scritto:
A far domande non si commette mai errore, a rispondere senza nozione di causa si!

mi trovi assolutamente d'accordo.

teodolite ha scritto: nell'ambito delle biottiche è assodata la superiorità della Rolleiflex con buona pace dei possessori di altre marche (per la cronaca io non la posseggo)

Ammetti che per giudicare ci voglia cognizione di causa, ma continui a farlo senza averne ;) Chi ha assodato la superiorità delle Rolleiflex, e su cosa si baserebbe tale superiorità? Ti ripeto, e mi ripeto, conosco benissimo le biottiche della Franke & Heidecke, NON sono, ne qualitativamente,ne nell'uso pratico, superiori alle Mamiya, piuttosto hanno qualcosa in meno.
Se, per superiorità, fai riferimento alla valutazione di mercato, ti do ragione, ma è un motivo in più per preferire le giapponesi, se si ha intenzione d'usarle, meno spesa e maggior resa.

Serve un pò di benzina sul fuoco? Bene... avute entrambe, rollei e mamiya, ho preferito di gran lunga la rollei oltre che per le dimensioni e peso non paragonabili, per un solo ed indiscutibile motivo: planar 80/2,8. Per le mie esigenze è perfetto, non ho bisogno di altre ottiche, casomai avessi bisogno del 50 uso hasselblad ma sempre e solo macchine con lenti zeiss.
Ripeto, per me non c'è paragone.

roberto

prabolin ha scritto:Serve un pò di benzina sul fuoco?

ecco la mia tanica!
da sfortunato NON possessore di entrambe, per stile eleganza e carisma non c'è dubbio che sceglierei la Rollei.

Ok, d'accordo... eviterei di trasformare il tutto in mondanità; siccome è l'ottica in primis che determina la qualità dell'immagine, ecco, mi ripeto che con zeiss mi trovo benissimo e se poi oltre al planar ho anche una meccanica raffinatissima a supporto (la 2,8f che ho ha pure il pianparallelo a corredo per tenere il fotogramma perfettamente liscio) allora non ho bisogno d'altro. La 330 che ho avuto, oltre alle dimensioni fatto soggettivo, parlo di mamiya, monta delle ottiche taglienti ed impersonali (sempre a mio giudizio) ed ha una meccanica pasticciata e rumorosa specialmente allo scatto, quando pigiando il bottone tutti i leveraggi ed i rinvii ti trasmettono una sensazione di imprecisione nel medesimo.
Che poi è lo stesso motivo per il quale mi sono disfato di una pur ottima hasselblad 205 e di una 501, stessa sensazione di imprecisione e rumorosità trasmessa allo scatto. Per me la migliore hasselblad resta ancora la 500, c o cm è lo stesso, costruite ai tempi senza l'assillo dei manager con il cronometro in mano in produzione.

roberto

Sono tutte ottime macchine!
Si entra nel feticismo di ciò che piace!
Che a volte può servire per essere stimolati a scattare in un modo o in un altro!
Secondo me...bisogna scegliere un apparecchio che piaccia e poi provarlo bene! Solo così potrai sapere cosa è più idoneo per te!
Ognuno sceglie in base alle proprie voglie!
Per la qualità che sia Rolleiflex Mamya o Hasselblad caschi sempre in piedi!

Scusate la provocazione, ma dovrei cambiare l'automobile, che mi consigliate?
Questi thread non hanno grande senso...

Fatti la dacia Diego

Te la consiglio perché non ce l'ho, non l'ho mai guidata e mai la guiderò ... Però me ne hanno parlato bene

Niente di meno della Bugatti Veyron, e nuova mi raccomando

chromemax ha scritto: Questi thread non hanno grande senso...

l'avevo gia scritto prima

teodolite ha scritto:consiglierei allora di non fare domande chiedendo consigli su cosa acquistare; ogni risposta sarebbe giusta/sbagliata se anche una Rolleiflex 2.8 NUOVA non è indenne da critiche.

teodolite ha scritto:consiglierei allora di non fare domande chiedendo consigli su cosa acquistare; ogni risposta sarebbe giusta/sbagliata se anche una Rolleiflex 2.8 NUOVA non è indenne da critiche.

con questa autocitazione Luigi ti sorpassi (come al solito). E' lo scopo del forum stesso…

in effetti acquistare un corredo senza saperne,non è facile
un forum può essere molto utile,c'è gente che non sà neanche da dove partire
marca modello...
a me hanno consigliato l'hasselblad,
ho chiesto su un forum solo per lenti,per il corpo,mi son messo in mano al venditore dopo aver sentito giudizi positivi su di lui.

Se prendi una Hassy, fai anche l'investimento su un vetrino di messa fuoco acute matte, la differenza rispetto al vetrino standard è notevole.

Ciao


Inviato da mio iPad usando Tapatalk

http://www.stefanomartellucci.com

prabolin ha scritto:parlo di mamiya, monta delle ottiche taglienti ed impersonali (sempre a mio giudizio)

Avanzano gli anni, le tecnologie, diminuiscono i capelli... ma certe cose restano immutate .
Posso capire "tagliente" riferito ad un obiettivo, ma "impersonale"? che significa? che si limita a riprodurre ciò che inquadra senza partecipazione, in maniera fredda e distaccata? Il contrario, invece, indicherebbe partecipazione, pathos? In pratica, i Mamiya sono privi d'anima, gli Zeiss ce l'hanno, a causa di ciò, i primi mai produrranno "poesia", a differenza dei secondi, il tutto, naturalmente, a prescindere dalle capacità dell'utilizzatore.

La verità è un'altra ... Certe domande si possono fare, ci mancherebbe, questo è un forum.

il problema si verifica quando a farle sono utenti pluribannati ed ormai da tutti mal sopportati, che non hanno null'altro da fare nella vita che fare domande a raffica e provocare gli utenti (più o meno pazienti) dei forum.

Ormai abbiamo tutti capito che il ban è inutile , il mio consiglio è : indifferenza.

Buona befana
Etrusco

etrusco ha scritto:Ormai abbiamo tutti capito che il ban è inutile , il mio consiglio è : indifferenza.

Mica facile...

Scusate l'ot

Vi pregherei di non alimentarlo ulteriormente

Grazie

etrusco ha scritto:La verità è un'altra ... Certe domande si possono fare, ci mancherebbe, questo è un forum.

il problema si verifica quando a farle sono utenti pluribannati ed ormai da tutti mal sopportati, che non hanno null'altro da fare nella vita che fare domande a raffica e provocare gli utenti (più o meno pazienti) dei forum.

Se quanto sopra riportato è riferito al mio post, vi assicuro che non c'era nessuna volontà provocatoria, non sono pluribannato, e nemmeno monobannato, per verificarlo penso che basti controllare l'IP. Sono iscritto da pochi giorni, e per la prima volta.
Semplicemente, è da quanto ho iniziato a fotografare che sento aggettivi, più o meno fantasiosi, riferiti, principalmente, ma non solo, ad ottiche di produzione tedesca, ed ogni volta che ho chiesto spiegazioni, ho ricevuto risposte fantasiose, almeno quanto gli aggettivi.
In ogni caso, d'ora in poi, cercherò di evitare domande, e risposte, che potrebbero essere male interpretate.
Mi scuso per l'eventuale disagio arrecato.

Nicolò.

No Nicolo' non era riferito a te..

Meno male, davvero c'ero rimasto male, la cosa che più mi disturba è arrecare disturbo, scusatemi il pasticcio di parole.

Mi accodo a questo thread sperando di fare cose giusta per chiedervi consiglio..
Sto cercando una Rolleiflex, e dopo un po' di tempo speso in ricerche ne ho trovate due che mi possono interessare:
Una 3.5 F Planar, che non costa poco, 750 €, ma revisionata, con borsa, tracolla, tappi, paraluce con astuccio, e 5 filtri con astucci. Condizioni davvero ottime, e ha garanzia di 12 mesi perché la rivende un negozio.
Dall'altra parte c'è una 2.8 F Planar, a 890 €, anche questa in condizioni apparentemente davvero ottime, con la borsa, ma essendo di un privato non ho garanzia, dice sia a posto in tutto, anche nei tempi lenti, ma comunque non è revisionata recentemente.
Che fareste? Mi butto sulla 2.8 F, o anzi la 3.5 F che forse non è ad un buonissimo prezzo ma ha garanzia e tutto il "corredo"? L'indecisione mi assale..

EDIT: osservando foto ad alta risoluzione della 2.8 F noto che le condizioni estetiche sono abbastanza buone, ma non così ottime come mi avevano ingannato le altre immagini viste in precedenza, presenta qualche graffio e screpolatura. In ogni caso le lenti sono comunque perfette. Mentre la 3.5 F anche esteticamente è quasi pari al nuovo.

Immagino tu ti riferisca alla 3,5f in vendita da NOC a Milano (il kit proposto corrisponde alla tua descrizione). Loro sono un negozio molto serio e la qualità del servizio, si riflette ovviamente sul prezzo d'acquisto.

Credo che alla fin fine la scelta debba farla tu, in base a quel che vorresti fare, alla preferenza di caratteristiche dei due Planar, al tuo budget, ecc.

E.L.

Elmar Lang ha scritto:Immagino tu ti riferisca alla 3,5f in vendita da NOC a Milano (il kit proposto corrisponde alla tua descrizione). Loro sono un negozio molto serio e la qualità del servizio, si riflette ovviamente sul prezzo d'acquisto.

Credo che alla fin fine la scelta debba farla tu, in base a quel che vorresti fare, alla preferenza di caratteristiche dei due Planar, al tuo budget, ecc.

E.L.

Esatto, l'ho vista li. Riguardo all'uso che vorrei farne, essendo la mia prima medio formato ho pensato alla Rolleiflex per la sua caratteristica di essere piuttosto versatile: cercavo una macchina con cui provare a fare qualche ritratto ma anche foto in strada, cimentarmi nell'uso del MF a 360° per imparare con una macchina valida. L'idea della 2.8 F mi alletta sicuramente, anche per la possibilità di avere un'apertura maggiore che credo sfrutterei.
Ma forse per il mio occhio inesperto una 3.5 F è molto più che sufficiente. :-)

Sono un po' carucce..... a quel prezzo devono essere perfette.
Se non sei un collezionista gli accessori che servono sono il paraluce, un eventuale filtro giallo e la tracolla (non originale) che compri altrove.
Fatti comunque garantire su carta la perfezione e la simmetria del carrello di MF. E' la riparazione più costosa su Rolleiflex e non tutti la sanno fare come si deve.

impressionando ha scritto:Sono un po' carucce..... a quel prezzo devono essere perfette.
Se non sei un collezionista gli accessori che servono sono il paraluce, un eventuale filtro giallo e la tracolla (non originale) che compri altrove.
Fatti comunque garantire su carta la perfezione e la simmetria del carrello di MF. E' la riparazione più costosa su Rolleiflex e non tutti la sanno fare come si deve.

Sì, mi interessa una macchina da uso, non per collezionismo. La 3.5F ha solo un piccolissimo punto di umidità sulla lente di ripresa, ma neanche si vede, per il resto è perfetta e mi è stato assicurato più volte dallo staff di NOC il perfetto funzionamento in tutte le sue parti. Quindi se mi dici così sono propenso ad acquistare anzi quella rispetto alla 2.8 venduta da privato che esteticamente è bella ma con qualche segno e graffio, e fondamentalmente non può davvero garantirmi il perfetto funzionamento.

Lore88 guarda che proprio nel pomeriggio noc ne ha messa un'altra in vendita (Tessar però)

Grazie Nik80, non l'avevo ancora vista! Ma preferirei una F.. vediamo se salta fuori qualcos'altro! :-)

A Bologna ne hanno diverse e messe bene! ...negozio super fidato! Prezzi più popolari! ;)
Ps non farti crucci sul modello 2,8 ...3.5 ...F o altro... Vanno bene uguale! C' è scritto di tutto in Internet e spesso sono le vecchie leggende metropolitane che vengono riproposte e spesso per sentito dire! Se devi provare l esperienza potresti spendere ancora meno con una Rolleicord!...

gobbo ha scritto:A Bologna ne hanno diverse e messe bene! ...negozio super fidato! Prezzi più popolari! ;)

Grazie della dritta! Ti ho mandato una mail ma forse si fa prima qui, di che negozio parli? Almeno do subito un occhiata ;)

Qual'è il negozio di Bologna che consigli? Semmai suggeriscilo con mp.
Grazie

Sulla differenza ottica fra Rolleiflex Planar 3,5 F e 2,8 F non saprei dir niente di sensato... le ho usate entrambe, ho stampato negativi di entrambe e mi paiono eccellenti, per quel che vedo. La differenza principale che ho riscontrato nell'uso fra le due è che la 2,8 pesa di più; le avevo anche pesate (per vedere se sognavo o se era una sensazione veritiera), mi pare che la 2,8 pesasse circa 150g in più, che non è pochissimo. Addosso sentivo la differenza.
La 3,5 F Planar pesa a sua volta più della 3,5 T (la Tessar); la Tessar è conveniente anche perché costa meno e anche i filtri e gli accessori costano di meno. Secondo me la qualità ottica è ottima anche del Tessar, a giudicare dalle stampe che ho visto (fatte da altri, io non l'ho mai usata).

Foto Orlando ha prezzi giusti sia per Rolleiflex che per tanta altra robetta..... E' concessionari Leica da anni e anni... non dico che è una garanzia ma sa il fatto suo.
...dacci un occhio.

Paolo ha ragione ottimo anche Orlando!
Di la Tessar pesa veramente meno! La 2,8 pesa quasi come l Hasselblad!

Grazie mille ragazzi mi state dando un sacco di dritte.. anche Foto Orlando sembra ottimo non lo conoscevo, hanno una 3.5 F perfetta, peccato sia prenotata!
Ma adesso resto vigile e attento
Grazie!!

Ho comprato un sacco di roba da Foto Orlando , lo consiglio a tutti .

Se ti interessa Totalfoto (Genova) ha un paio di Rolleiflex 2.8.....
....come negozio è un pò caro (secondo me)..ma magari si riesce a contrattare sul prezzo...