Etica della baritata

Discussioni sull'etica e sulla filosofia applicata alla fotografia

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.ila.
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Re: Etica della baritata

Messaggio da .ila. »

Silverprint ha scritto:
15/06/2020, 12:55
se a monte non si limita lo sfruttamento delle risorse non rinnovabili, è inutile illudersi, anzi peggio: i consumatori illusi sono utili ai produttori dannosi.
È un macigno che gli interessi dei produttori dannosi non smuoveranno mai. Ci resta che far da se, e più siamo più il mosaico si fa corposo, meno dipenderemo da questi Signori. Ho mandato a quel paese il ladrocinio di Eni e mi riscaldo con le pompe di calore (quando c'è Sole) e con la molto meno costosa legna da ardere. Una volta c'erano i caminetti e posso capire ma oggi si accende una stufa canalizzata in camicia bianca e se proprio proprio vuoi restare in camicia bianca la legna la vendono già in tronchetti a misura spaccata in quattro.

Purtroppo in città è un delirio, ma una buona fetta di Italiani vive in luoghi in cui lo spazio per il serbatoio per l'acqua piovana ce l'ha, lo spazio per scavare un geotermico ce l'ha, lo spazio per un piccolo pozzo artesiano ce l'ha, lo spazio per la legna ce l'ha (e se non ce l'ha, te lo offre il venditore). Eppure...

E non bisogna di certo essere ricchi. Io arrivo risicato a fine mese, ma sto sempre in campana quando lo Stato ogni tanto, colto da momenti di estrema bontà, se ne esce con aiuti a fondo perso, forti detrazioni fiscali, non ultimo l'Ecobonus 110%. Ma anche quando qualcuno stanco del gravoso lavoro per caricare la stufa a legna passando ai combustibili fossili da rubinetto butta via una validissima e costosissima stufa.


“quando ci penso vorrei tornare
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.ila.
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Re: Etica della baritata

Messaggio da .ila. »

Silverprint ha scritto:
15/06/2020, 12:59
non basteranno mai le coscienze se a monte non si fa di più.
Verità innegabile ma il monte esiste solo se si consuma a valle. L'offerta esiste solo a fronte della domanda.
Il Protocollo di Kyoto decenni fa prevedeva che nel 2020 tutti ci saremmo staccati a valle. Non è accaduto perché a nessuno è interessato farlo, e gli incentivi per l'ecosostenibilità non sono di certo mancati.
Però ristoranti e bar vuoti non li vedo mai. Lockdown finito, Bar riaffollati. È più comodo aprire il rubinetto del metano e alimentare il Monte che rinunciare alla pizza e all'aperitivo ogni tanto.

È più facile farsela col Monte che imparare a rinunciare. E il Monte specula su questa formamentis, perché deve cambiare e fare di più se tanto a noi consumatori sta bene così?!?
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Pierpaolo B
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Re: Etica della baritata

Messaggio da Pierpaolo B »

Ma che discussione inutile e forviante!
Si parte dal lavaggio della carta e si arriva alla mancanza del bidet in germania....
Si mettono fuori legge le lampade ad incandescenza perche bruciano corrente poi se ne usa 10volte tanta per produrre e smalire lampade a gas o a led senza parlare dellinquinamento luminoso....
Si bruciano inutilmente litri di carburante per muovere gli automezzi mentre si potrebbe andare tutti a piedi o in bicicletta......
......
Sono tutti paradossi.....
....forum di fotografia:
Si sott'intende tutto il processo e ci si limita a consigli. Eticamente la fotografia non è da buttare perchè da lavare..... Ben peggio il giro di cartucce delle sputainchiostro, toner, stampanti eccc......

Scriviamo tutto con penna d'oca e calamaio.... Su pergamena (se eticamente accettabile). Dipingiamo con pennelli di saggina e colori fatti con terra e laviamo i pennelli con l'urina senza poi farla cadere a terra.

Eticamente il lavaggio della fotografia è l'ultimo argomento etico da affrontare.....
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.ila.
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Re: Etica della baritata

Messaggio da .ila. »

Settimana prox devo passare da Luca, @impressionando io la birra (o alcolico/analcolico) con te me la voglio assolutamente fare! :D
E guarda che son serio, guai poi se tiri fuori il portafogli.
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tango13
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Re: Etica della baritata

Messaggio da tango13 »

impressionando ha scritto:
15/06/2020, 14:01
Ma che discussione inutile e forviante!
Fuorviante. Io non credo che lo sia, ma non sta ne a me ne a lei decidere.
Si parte dal lavaggio della carta e si arriva alla mancanza del bidet in germania....
Non ho sviato certo io rispetto alla domanda del Topic.
Si mettono fuori legge le lampade ad incandescenza perche bruciano corrente poi se ne usa 10volte tanta per produrre e smalire lampade a gas o a led senza parlare dellinquinamento luminoso....
Si bruciano inutilmente litri di carburante per muovere gli automezzi mentre si potrebbe andare tutti a piedi o in bicicletta......
......
Sono tutti paradossi.....

Alcuni si; concordo.

....forum di fotografia:
Si sott'intende tutto il processo e ci si limita a consigli. Eticamente la fotografia non è da buttare perchè da lavare.....

Non era il mio scopo sottintendere questo, tant'è che le politenate me le lavo io e le pochissime baritate, lo stampatore. Per sgombrare il campo, ci sarebbe da dire che se fossi un artista da mostre o musei, farei stampare su baritata.

Ben peggio il giro di cartucce delle sputainchiostro, toner, stampanti eccc......
Sarei presuntuoso se dicessi che è così: semplicemente non lo so.

Scriviamo tutto con penna d'oca e calamaio.... Su pergamena (se eticamente accettabile). Dipingiamo con pennelli di saggina e colori fatti con terra e laviamo i pennelli con l'urina senza poi farla cadere a terra.

Eticamente il lavaggio della fotografia è l'ultimo argomento etico da affrontare.....
Se lavo un tot di politenate per 5min avrò "sprecato" pochi litri di acqua. Un lavaggio di carte baritate (archivial) richiede un flusso di 4/5 litri al minuto per 45/60 minuti. Diciamo che siamo parsimoniosi e che applichiamo 3 litri al minuto per 45minuti: il totale fa 135 litri di acqua.
Ognuno di noi potrà tranquillamente scrivere con penna d'oca e dipingere con la saggina, ma per le mie foto mezze ciofeche, la mia "etica" non potrà mai accettare 135 litri di acqua sprecati per il lavaggio; ma nemmeno 30. Credo che l'argomento potrebbe non essere liquidato (è il caso di dirlo) come ultimo da affrontare eticamente per quanto riguarda la fotografia amatoriale.
Cosa fareste se scopriste che l'amante di vostra moglie la tradisce con un'altra ?

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Silverprint
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Re: Etica della baritata

Messaggio da Silverprint »

E se per lavare archival un 30x40 bastassero 10/12 litri di acqua e facendone di più anche meno?
Si può fare passando la stampa di bacinella in bacinella. Se si fanno più stampe gettando solo l'acqua della prima e/o la seconda (quella più sporca) per le stampe successive il consumo si riduce ancora.

Che conto hai fatto per arrivare a 135 litri?

Nella peggiore delle ipotesi, ovvero una lavastampe di tipo tradizionale non "eco" 30x40 per 10 stampe contiene circa 30 litri di acqua e possono bastare 6 ricambi ora, ovvero 180 litri per 10 stampe, 18 litri a stampa lavandole 1 ora. Se si usa la procedura Ilford archival il lavaggio si riduce moltissimo come tempo, anche se bisogna aumentare il flusso il consumo è molto minore.
Anche facendo 10 ricambi ora in una lavastampe tradizionale 30x40 si arriva a 30 litri a stampa per un lavaggio di un'ora. Una lavatrice di tipo Eco, ovvero con l'acqua che riempie in successione in vari scomparti il consumo si riduce moltissimo.

Insomma... si può consumare meno di un decimo dell'acqua che dici. :)
Andrea Calabresi, a.k.a. Silverprint
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Marco Leoncino II°
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Re: Etica della baritata

Messaggio da Marco Leoncino II° »

Andrea, vorrei un tuo parere.

Ho 4 o 5 stampe su carta 24x30 cm:

eliminatore di iposolfito (10 minuti, lo rifaccio fresco per ogni sessione)
lavaggio in lavatrice nova darkroom (60 minuti, 30 litri di acqua in totale)

Va bene?

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Silverprint
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Re: Etica della baritata

Messaggio da Silverprint »

Forse l'acqua è poca, in questo caso.
Per come la vedo io meglio un flusso ridotto per più tempo, ma il problema della conservazione archival è più nello stato d'uso del fissaggio che nel lavaggio che segue.

Durante il fissaggio si producono composti insolubili o quasi. Per solubilizzarli occorre un adeguato quantitativo di fissaggio fresco e l'eventuale aiuto dell'HCA. Insomma se non si sfrutta troppo il fissaggio e magari lo si fa a due bagni, avendo cura che comunque non duri oltre 90" e dopo si fa l'HCA, NON serve chi sa quale lavaggio.
Se, come spesso accade, occorre ricorrere alla sbianca locale sarà impossibile evitare che il fissaggio penetri a fondo nella carta e a quel punto anche il lavaggio dovrà essere lungo, ma nel caso il flusso può essere ridotto.
Andrea Calabresi, a.k.a. Silverprint
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Re: Etica della baritata

Messaggio da Marco Leoncino II° »

Il fissaggio lo faccio in due bagni, poi HCA per 10´ e lavaggio di 60´.

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Re: Etica della baritata

Messaggio da Silverprint »

Se è alla massima concentrazione e per non oltre 90'', il tempo di lavaggio può durare anche meno, purché il flusso sia sufficiente.
Andrea Calabresi, a.k.a. Silverprint
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