Analogica.it

Buonasera a tutti,

mi sono da poco accorto che i filtri dicroici montati sulla testa colore cls 450 su durst laborator 1200 sono rovinati, nello specifico solo il filtro magenta, quello più utilizzato presenta una scrostatura o sverniciatura; infatti il contrasto in fase di stampa pur arrivando sopra i 100 M il contrasto rimane basso.
Sto chiedendo informazioni alla EOT di Pordenone (azienda segnalata da Sandro Presta) per sapere i costi di realizzazione dei tre filtri G M C e di una analisi spettrometrica in modo a sostituirli con una filtratura identica ( verifica fatta su filtri inviati in azienda).
L'analisi e produzione filtri ha un costo che sarà comunicato a breve appena l'azienda ci darà un preventivo dei costi, quindi chiedo se magari c'è qualcuno interessato alla sostituzione dei filtri dicroici sulla sua CLS 450, considerando che è una testa colore soggetta a questo tipo di surriscaldamento, dovuto dalla lampada da 250 watt ( tra l'altra la mia non monta neanche un vetro anti-calore).

Più siamo e meno spendiamo, per ora siamo in due, chi è interessato mi faccia sapere.

P.S.solo per TESTA COLORE CLS 450

Grazie per lo spazio

Alessandro

Alepentacon ha scritto: ↑

12/01/2022, 19:00

Buonasera a tutti,

mi sono da poco accorto che i filtri dicroici montati sulla testa colore cls 450 su durst laborator 1200 sono rovinati, nello specifico solo il filtro magenta, quello più utilizzato presenta una scrostatura o sverniciatura; infatti il contrasto in fase di stampa pur arrivando sopra i 100 M il contrasto rimane basso.
Sto chiedendo informazioni alla EOT di Pordenone (azienda segnalata da Sandro Presta) per sapere i costi di realizzazione dei tre filtri G M C e di una analisi spettrometrica in modo a sostituirli con una filtratura identica ( verifica fatta su filtri inviati in azienda).
L'analisi e produzione filtri ha un costo che sarà comunicato a breve appena l'azienda ci darà un preventivo dei costi, quindi chiedo se magari c'è qualcuno interessato alla sostituzione dei filtri dicroici sulla sua CLS 450, considerando che è una testa colore soggetta a questo tipo di surriscaldamento, dovuto dalla lampada da 250 watt ( tra l'altra la mia non monta neanche un vetro anti-calore).

Più siamo e meno spendiamo, per ora siamo in due, chi è interessato mi faccia sapere.

P.S.solo per TESTA COLORE CLS 450

Grazie per lo spazio

Alessandro

Mi dici come posso fare per controllare lo stato di usura dei filtri ? Come si smonta la testa ? Chissà, spero di no ma potrebbe interessarmi ....

Io mi aggrego subito.

Magari qualcuno sa quali debbano essere le caratteristiche dei filtri così da risparmiarci l'analisi spettrometrica...

Aggiungo che trovati i filtri giusti, è sicuramente possibile farli tagliare di altre misure per utilizzarli su altre teste.

@Silverprint tu sei già in lista..

@maxpina se hai la cls 450 posso aiutarti, per le altre non saprei da dove iniziare...

HO TROVATO!!!

Era da tempo che cercavo le curve di assorbimento spettrale per i filtri dicroici, e proprio poco fa mi è venuto in mente di controllare sul Glafkidés.

Dovete sapere che la Kodak in passato vendeva un assortimento di filtri per la stampa del colore, da usare quando non esistevano le teste dicroiche: si mettevano nel cassettino portafiltro. Questo assortimento, denominato "Kodak printing filter set" contiene per ognuno dei tre colori primari e dei tre complementari, diversi filtri di densità crescente.
Il Glafkidés scrive chiaramente che i filtri CP (così si chiamano) sono del tutto analoghi ai filtri CC in gelatina, ma sono realizzati in acetato per essere più duraturi.
Un controllo incrociato sul catalogo tecnico della Kodak relativo ai filtri wratten, conferma che i filtri CP e CC sono identici (a parte il supporto), e ne pubblica le relative curve spettrali.

Eccole.
Resta da definire quale debba essere la densità del filtro, ma questo potrà essere determinato dalla EOT fornendo loro un campione dei filtri da riprodurre.

Se si potessero poi pure sapere le misure di questi filtri potrei vedere di mettermene in casa qualcuno di scorta

Pierpaolo B ha scritto: ↑

12/01/2022, 20:56

Se si potessero poi pure sapere le misure di questi filtri potrei vedere di mettermene in casa qualcuno di scorta

Ogni testa ha le sue misure, sono partiti da fazzoletti nella CLS300 per arrivare a cazzilli 2x2cm nelle CLS500.

CASPITA SANDRO SEI UN POZZO SENZA FINE!! GRAZIE!!!

Quindi inviando questo grafici ( per me sono arabo) e i filtri montati sulla testa colore, la Eot dovrebbe essere in grado di fabbricarceli identici?!
O possibilmente piu simili possibili, allego quelli che hanno in pronta consegna, ma anche ad un occhio inesperto sono balzate all'occhio alcune differenze specialmente sul GIALLO.

-Sandro- ha scritto: ↑

12/01/2022, 21:04

Pierpaolo B ha scritto: ↑

12/01/2022, 20:56

Se si potessero poi pure sapere le misure di questi filtri potrei vedere di mettermene in casa qualcuno di scorta

Ogni testa ha le sue misure, sono partiti da fazzoletti nella CLS300 per arrivare a cazzilli 2x2cm nelle CLS500.

Tutto fa numero....
...si potrebbe chiedere preventivo per lotti diversi ma comunque rimarrebbe una fornitura sostanziosa. Sicuramente se ci fosse convenienza potrebbe aggregarsi parecchia gente.

Io ho un sekonic c800 se può essere utile per l'analisi spettrale, posso misurare i miei filtri, ammesso e non concesso che siano "buoni".
Intanto se interessa questi sono gli spettri dei filtri Multigrade usati con lampada ad incandescenza opalina:
E questi quelli dei dicroici YMC al massimo valore (130) di una delle teste colore:

@Pierpaolo B credo che per l'analisi spettrometrica finalizzata ad individuare i giusti filtri dicroici, si possa fare anche insieme, poi una volta fatto ciò, ognuno può contattare privatamente l'azienda, ordinando i filtri adatti al proprio ingranditore ( parlo per chi non ha una testa colore cls 450)..

Sto studiando anche io, ma ho trovato solamente questa tabella sui valori di filtratura nel manuale del DURST 1200, dove con questa testa colore, si possa ottenere una filtratura maggiore rispetto alle teste colore tarate sulle filtratura CP E CC.

interessante …. seguo

Alepentacon ha scritto: ↑

12/01/2022, 20:31

@Silverprint tu sei già in lista..

@maxpina se hai la cls 450 posso aiutarti, per le altre non saprei da dove iniziare...

certo ho il 1200 con la CLS 450 , grazie

@maxpina ti ho scritto in pv per le informazioni su come controllare lo stato dei filtri...

Oggi do un occhiata e poi vi dico ....., @Alepentacon grazie delle dritte !

Ciao a tutti,
ho aggiornamenti sull'argomento, sono riuscito ad avere una risposta dalla Eot di Pordenone per quanto riguarda i filtri Dicroici e quelli anticalore.
Posso inviare i preventivi dettagliati a chi interessato, per ora siamo io ed @Silverprint e @maxpina ( in forse) tutte e tre con la incriminata ( Testa colore DURST CLS 450).
Se dovesse esserci qualcun'altro interessato può unirsi all'ordine.
Nello specifico, sono stati smontati i filtri Dicroici ( G, M, C) su testa colore Durst CLS 450, questi misurano 33x35mm con uno spessore di 1mm.
In questo modello la lampada alogena da 250W si trova ad appena 2 cm degli stessi, causando nel tempo un deterioramento dovuto dal forte calore.
Non ne ho conferma, ma nei successivi modelli la DURST ha deciso di installare un filtro anticalore tra la lampada ed i filtri dicroici.
Il preventivo è basato sull'ordine di:

2 filtri GIALLO 60 EURO
2 FILTRI MAGENTA 60 EURO
2 filtri CIANO 60 EURO

2 filtri ANTICALORE 190 EURO
VERIFICA SPETTROMETRICA 220 EURO ( su filtri dicroici inviati in azienda dal sottoscritto).

L'azienda ha riferito che se l'ordine sarà per un quantitativo maggiore il prezzo si abbasserà di conseguenza (da determinare).

A breve, procederemo all'invio dei filtri in azienda, intanto le adesioni sono ben accette.
Scrivetemi in privato, possiamo metterci d'accordo su come precedere con l'ordine.

P.S. i dati ritrovati da Sandro Presta sule caratteristiche dei filtri verrano inviati alla OET per agevolare l'individuazione della giusta filtratura.
Sperando di far cosa gradita e di riuscire nell'intento.

Alessandro

L'ordine è già stato fatto. Purtroppo ho visto solo ora questo thread. Potrei essere interessato ad aggiungermi in caso

Ciao @luca.casagrande ,

Solo pochi giorni fa la eot di Pordenone ci ha confermato di iniziare la prima fase, ovvero verifica spettrometrica dei filtri dicroici che gli abbiamo inviato, per ora siamo io e il maestro Andrea, sei ancora in tempo per aggiungerti...se ti interessa scrivimi in privato.Ciao Alessandro


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Buonasera a tutti,

allego le risultanze della verifica spettrometrica fatte fare all'azienda EOT di Pordenone, magari può servire per una futura sostituzione dei filtri dicroici su teste colore.
Nel grafico vengono esposte le curve per i Filtri ( Giallo, Magenta, Ciano), in rosso quella dei filtri messi a disposizione dall'azienda EOT di Pordenone, in blu la curva scaturita dall'analisi spettrometrica commissionata all'azienda sui nostri filtri inviati all'azienda.
Il leggero scostamento della curva riferita filtro Magenta è dovuto al suo decadimento ( nonostante si stata effettuata nel punto piu sano del filtro) causato dal calore delle lampada da 250 watt posta non appena a 2cm, questo dato è stato confermato dall'azienda stessa.

Noi stiamo concludendo l'ordine in questi giorni, siamo arrivati a 4 adesioni, quindi per chi fosse interessato può scrivermi in privato per info e costi.

Vorremmo concludere l'ordine a breve, ma in ogni caso l'azienda ha i filtri disponibili in pronta consegna, quindi ciascuno potrà ordinare autonomamente l'azienda, qualora ne avesse bisogno facendo riferimento a queste verifiche effettuale ( che allego).

Preciso che unendosi a questo ordine riusciamo ad abbassare i costi di realizzazione dei filtri ( taglio, smusso ecc,) .

Saluti Alessandro

Ragazzi siete fantastici! E' da parecchio che vi seguo come lettore ma oggi mi sono convinto ad iscrivermi per ringraziarvi...
Proprio ieri ho portato a casa un L1200 con CLS 450. Ho sempre stampato a condensatori ma mi accorgo subito che i filtri (soprattutto il magenta) non lavorano a dovere. Mi accorgo anche che il meccanismo di blocco/sblocco della colonna non funziona costringendoti a regolare l'altezza della testa girando la manopola. Visto il prezzo e la dotazione decido di portarlo a casa comunque e di procedere al "restauro".
Quando, cercando una soluzione al problema filtri, ho trovato questo post ho gridato al miracolo... Stasera cerco di capire come estrarre i filtri e poi procedo all'ordine.
Ripeto: siete fantastici! grazie ancora!

stefano.malchiodi ha scritto: ↑

31/05/2022, 11:09

Ragazzi siete fantastici! E' da parecchio che vi seguo come lettore ma oggi mi sono convinto ad iscrivermi per ringraziarvi...
Proprio ieri ho portato a casa un L1200 con CLS 450. Ho sempre stampato a condensatori ma mi accorgo subito che i filtri (soprattutto il magenta) non lavorano a dovere. Mi accorgo anche che il meccanismo di blocco/sblocco della colonna non funziona costringendoti a regolare l'altezza della testa girando la manopola. Visto il prezzo e la dotazione decido di portarlo a casa comunque e di procedere al "restauro".
Quando, cercando una soluzione al problema filtri, ho trovato questo post ho gridato al miracolo... Stasera cerco di capire come estrarre i filtri e poi procedo all'ordine.
Ripeto: siete fantastici! grazie ancora!

Per curiosità, era il 1200 messo in vendita ieri? Ammetto di averci fatto più di un pensiero, in che stato era?

Si è lui! Ho rischiato il viaggio a vuoto perché il venditore non sapeva bene cosa mancasse. Dalle foto poi sembrava conciato un po’ male.
In realtà è abbastanza completo:

• Femobox 45 e 66
• Mascherine per il 35, 6x6, 6x7
• Vetro AN e normale
• Rodagon 135, 105, 80 e 50 (quest’ultimo apo)
• Timer (CNA 400) con sonde
• Tubo di prolunga (per ottenere ingrandimenti minori, non ricordo il nome)

Anche le condizioni alla fine non sono male. Era solo lurido poverino.
Ieri ho iniziato a smontare / pulire e ho sistemato il sistema di sblocco della colonna. Quindi meccanicamente è tutto ok.
Anche elettricamente sembra girare bene.
Confermo invece la scarsa condizione dei filtri colore che andranno sostituiti.

Beh, per quel prezzo era un'occasione!
Avessi avuto ancora una macchina per andare a ritirarlo..

Eh già! Il 1200 l'avevo abbondantemente escluso visti i prezzi... Mi è andata bene

Ne approfitto per chiedervi un chiarimento.
Ho aperto la testa e sono arrivato ai filtri dicroici (che sono effettivamente scrostati). Non ho capito però se il filtro calore è presente o meno sulla 450 e in caso dove andarlo a inserire. Va messo a protezione dei filtri o a valle degli stessi? Grazie!

Ciao il filtro anti-calore va messo fra la lampada e i filtri dicroici, in particolare nella durst cls 450 (poiché non presente in questo) andrebbe messo per schermare il calore prodotto dalla lampada, io l'ho inserito autocostruendo un cassettino, fissato con due viti sotto la piastra porta lampada ( ci sono appena 2 cm di spazio)
Per ulteriori informazioni o foto puoi scrivermi privatamente.
Saluti
Alessandro

Perfetto, ho capito. Grazie mille!

Vi rompo ancora le scatole... Ho smontato i supporti dei filtri colore per dare una pulita al vetro presente sotto di esse.
Purtroppo è incrostato/rovinato e non riesco in nessun modo a pulirlo. Che voi sappiate, è un vetro normale?
Grazie mille!

Quello dovrebbe essere il vetro anticalore e filtro-uv, io lo lascerei così com'è

@stefano.malchiodi posso chiederti che modello di testa colore Durst sarebbe?
la cls 450 ne era sprovvisto...magari la mia è la prima serie?

grazie

Scusa il ritardo vedo solo ora! E' una CLS450. Il vetrino in questione si trova a valle della lampada e dei filtri. Ho verificato ed è vetro semplice.

Buonasera, ho la stessa necessità ovvero sostituire i filtri dicroici della mia "Multigraph". Chi li ha sostituiti, anche per altre teste colore, ha notato evidenti differenze rispetto ai vecchi?
Ho appena scritto alla EOT ed immagino gli dovrò inviare i miei originali per l'analisi spettrometrica poichè non penso che tutti i filtri dicroici Durst abbiano le medesime caratteristiche.

Blulexu ha scritto: ↑

02/12/2022, 18:49

poichè non penso che tutti i filtri dicroici Durst abbiano le medesime caratteristiche.

E perché mai?

Ciao Sandro, solito problema, sembrano “cotte” dal calore della lampada pur avendo un filtro anti calore. Ero curioso e se il gioco valesse la candela farei l’operazione.

Il filtro anticalore è un vetro, quindi si scalda anche'esso, quando non si rompe, ed il calore alla lunga passa sotto e cuoce tutto.

Ma quello che volevo sapere è questo:

Blulexu ha scritto: ↑

02/12/2022, 18:49

poichè non penso che tutti i filtri dicroici Durst abbiano le medesime caratteristiche.

Il sistema di stampa colore è standard da diversi decenni, perché dovrebbero esistere filtri dicroici con caratterische spettrali differenti, a parte la densità massima?

Era una semplice supposizione senza fondamento probabilmente . Leggevo tutta la discussione sull’argomento e si parlava di invio dei filtri ad un’azienda per l’analisi spettrometrica per poi realizzarli con le medesime caratteristiche o sbaglio? In ogni caso per sostituirli cosa dovrei fornire al laboratorio, semplicemente le dimensioni? Grazie Sandro.

Era una semplice supposizione senza fondamento probabilmente . Leggevo tutta la discussione sull’argomento e si parlava di invio dei filtri ad un’azienda per l’analisi spettrometrica per poi realizzarli con le medesime caratteristiche o sbaglio? In ogni caso per sostituirli cosa dovrei fornire al laboratorio, semplicemente le dimensioni? Grazie Sandro.

C'è già stato qui un gruppo di acquisto presso la EOT a cui sono stati forniti gli spettrogrammi.

Io però non ho seguito la cosa ma qualcuno che lo ha fatto sicuramente interverrà per chiarire.

Grazie, contatterò la EOT.

Buondi Blulexu,

Per l'acquisto come diceva Sandro puoi far riferimento all'ultimo ordine che abbiamo effettuato presso la Eot,
Se vuoi scrivimi in privato e ti mando i recapiti dell'azienda e numero dell'ordine x verificare la disponibilità in azienda.
Saluti
Alessandro

Alepentacon ti ho scritto in privato.

Se serve ho le curve di assorbimento dei filtri della cls1000 fatte con un sekonic c-800

Grazie Chromemax, mi saranno utili suppongo.