Analogica.it

Non esiste una regola.
Esiste però il gusto personale e un livello soggettivo di tolleranza.
Considera poi la distanza di visione.
Un 30x40 non è grande….. è normale. La hp5 in medio formato ci sta alla grnde.
Il 40x50 non è grande….. quasi tutti gli ingranditori lo stampano senza compromessi anche senza bordi.
Il 50x60 comincia a mettere in crisi tanti ingranditori….. prima della grana vengono i problemi logistici. Maf compresa.
La grana comincia a dare fastidio quando stampando grande cominci a fare paragoni….. allora cambiano gusti e tolleranza e iniziano i rimorsi.
Comunque stai sereno perchè difficilmente la hp5 ti deluderà soprattutto se la usi al meglio

Pierpaolo B ha scritto: ↑

07/03/2024, 23:48

Non esiste una regola.
Esiste però il gusto personale e un livello soggettivo di tolleranza.
Considera poi la distanza di visione.
Un 30x40 non è grande….. è normale. La hp5 in medio formato ci sta alla grnde.
Il 40x50 non è grande….. quasi tutti gli ingranditori lo stampano senza compromessi anche senza bordi.
Il 50x60 comincia a mettere in crisi tanti ingranditori….. prima della grana vengono i problemi logistici. Maf compresa.
La grana comincia a dare fastidio quando stampando grande cominci a fare paragoni….. allora cambiano gusti e tolleranza e iniziano i rimorsi.
Comunque stai sereno perchè difficilmente la hp5 ti deluderà soprattutto se la usi al meglio

Pierpaolo forse non ho detto la cosa più importante.
Hp5+ 35mm.

Per questo parlavo di grana, e dal 24x30 già la vedo critica.

Ho due stampe 24x30, una hp5/D76 e l’altra Fomapan 400/sviluppo laboratorio, uno dei miei primi rulli.
La stampa con la Fomapan non ha quasi grana

Quindi sono dubbioso di un 30x40 con l’accoppiata hp5/d76.

Magari non volendo cambiare pellicola c’è un rivelatore adatto a quel tipo di ingrandimenti, o il d76 di per se giá lo è?

Perchè ho letto che di per sè il D76 è uno “spappolagrana” e non vorrei che aggiunto alla “non bella grana” dell’hp5, non sia molto adatto ad ingrandimenti.

Per il formato 120 hp5+ è un altra cosa, non c’è praticamente grana.

”iniziano i rimorsi” perchè ormai i negativi li hai sviluppati, io volevo prevenire, non si sá mai..

Il problema è soprattutto il formato. A 10x oltre alla grana ti esce anche la qualità dell'ottica. Non c'è nulla di peggio che la grana su un'immagine poco definita. Un'immagine bella tagliente regge meglio la grana.
Quindi?
Quindi si torna daccapo..... ogni caso è a se. Ingrandendo avrai immagini che reggono altre meno un po' per la maf imprecisa, un po' per il micromosso, un po' per l'ottica, un po' per la grana.
Ci sono rivelatori che hanno un disegno della grana migliore del d76 ma hanno poi altri limiti. Mi vieno da suggerire qualcosa ma meglio che taccia perchè ti complicherei inutilmente le cose.

Dai Pierpaolo almeno dammi un indizio, escluderei il Rodinal.
Forse Studional o HC110? Ma tanto non si trovano e quindi torniamo al D76 ahaha

Foma400 e hp5 a parità di trattamento in 35mm con d76? Non c'è partita, a favore di ilford, in nessun settore del campo. Poi è vero che foma400 digerisce bene i rodinal mentre hp5 no. Ma se parliamo di grana: foma400 + rodinal ne ha già dal foglio di stampa 18x24.
Se sei in vena di sperimentare: hp5 e nucleol 1+1+50, o addirittura 1+1+100. Ma prima devi farti i test o recuperare i vecchi post di Dart e fidarti dei suoi tempi.

Ciao!
A.

@Andrea67c
Come mai 1+1+50? Ci sono 3 elementi da diluire?

Dovrei recuperare qualche argomento, intanto gli dó una letta.
Sempre se il Nucleol si trova, non si trova più niente..

claudiofanesi ha scritto: ↑

08/03/2024, 8:35

Pierpaolo B ha scritto: ↑

07/03/2024, 23:48

Non esiste una regola.
Esiste però il gusto personale e un livello soggettivo di tolleranza.
Considera poi la distanza di visione.
Un 30x40 non è grande….. è normale. La hp5 in medio formato ci sta alla grnde.
Il 40x50 non è grande….. quasi tutti gli ingranditori lo stampano senza compromessi anche senza bordi.
Il 50x60 comincia a mettere in crisi tanti ingranditori….. prima della grana vengono i problemi logistici. Maf compresa.
La grana comincia a dare fastidio quando stampando grande cominci a fare paragoni….. allora cambiano gusti e tolleranza e iniziano i rimorsi.
Comunque stai sereno perchè difficilmente la hp5 ti deluderà soprattutto se la usi al meglio

Pierpaolo forse non ho detto la cosa più importante.
Hp5+ 35mm.

Per questo parlavo di grana, e dal 24x30 già la vedo critica.

Ho due stampe 24x30, una hp5/D76 e l’altra Fomapan 400/sviluppo laboratorio, uno dei miei primi rulli.
La stampa con la Fomapan non ha quasi grana

Quindi sono dubbioso di un 30x40 con l’accoppiata hp5/d76.

Magari non volendo cambiare pellicola c’è un rivelatore adatto a quel tipo di ingrandimenti, o il d76 di per se giá lo è?

Perchè ho letto che di per sè il D76 è uno “spappolagrana” e non vorrei che aggiunto alla “non bella grana” dell’hp5, non sia molto adatto ad ingrandimenti.

Per il formato 120 hp5+ è un altra cosa, non c’è praticamente grana.

”iniziano i rimorsi” perchè ormai i negativi li hai sviluppati, io volevo prevenire, non si sá mai..

E' come dice Paolo; tanto è inutile, starsela a menare, su quale obbiettivo o quale camera è migliore o peggiore però ci piace tanto; solo che prima viene il formato (del negativo) poi tutto il resto, occhio non sto dicendo che le lenti sono tutte uguali ne che sono tutte buone, ma come ha detto Paolo il 24x30 è ancora piccolo.
IMHO devi imparare anche a leggere l'ironia; il D76 non è uno spappolagrana (solo che in stock lavora un po' diversamente) e pensa che i migliori 30x40 e 40x50 li ho ottenuti proprio dal D76 stock...ok era id11 ma fa lo stesso, oltretutto usato OneShot.
Alcuni rivelatori sono ultracentenari e se non fossero buoni sarebbero caduti nel dimenticatoio, D76, Rodinal, solo per citarne 2 a caso. Il problema semmai sono le interpretazioni errate che che il fotoamatore (chiamiamolo) non evoluto gli affibia e si creano miti, mitologie mitologici e ca77oni-ari. Io non faccio eccezione, sono uno che la HP5 l'ha odiata e solo *recentemente ho imparato ad usarla ed apprezzarla.
Hai la Rollei, 6x6, usala; l'analogico ha la grana (la ha a prescindere), usala, la grana non è il male, lo è solo quando si presenta come ha detto Paolo ... che dire ? ... ti lancio 2 assist come spunto di riflessione (ammesso ti che servano)
Ho fatto dei ritratti con la 3200 e va meglio della HP5
Un vero spappolagrana potrebbe essere il Perceptol che (mi pare) da ilford è consigliato per pellicole a bassa sensibilità, perchè ad esempio, su una PanF "non c'è niente" da spappolare.

*con "recentemente" intendo il 2008 circa ... dal '96 al 2010 ero un TriXista.


Reedit:

claudiofanesi ha scritto: ↑

08/03/2024, 12:36

@Andrea67c
Come mai 1+1+50? Ci sono 3 diluizioni?

Dovrei recuperare qualche argomento, intanto gli dó una letta.
Sempre se il Nucleol si trova, non si trova più niente..

La diluizione ufficiale è una ma si presta a varie interpretazioni io ad esempio farei 2+2+100 me si entra in un mondo sconfinato e siccome la leggenda racconta che il Nucleol sia il PyrocatHd allora ...
Dimentica le Foma che poi tocca vedere com l'hanno trattata, e se c'era poca grana allora ha perso di definizione, ma poi la 400 è una 160 così come la P33 ha la grana di una 25 e infatti viene bene a 12 iso.

Il post che cerchi è:
ornano-bellini-nucleol-bf200-t24679.html

Grazie per le dritte @zone-seven
Dal tuo commento mi viene da chiederti una cosa riguardo al D76 a questo punto.
Come mai stock, per contenere la grana è meglio più diluito no?
Io stavo pensando di fare una prova 1+3 in realtá..
Stock apparte essere più compensatore che vantaggi ha?

Credo di aver colto anche gli assist, lo só, la 3200 è una Delta se non erro, ho capito..
Mi piacerebbe vedere le belle stampe dei grandi fotografi, 30x40 in hp5, Gardin la usava molto, per farmi un idea chiara del risultato

claudiofanesi ha scritto: ↑

08/03/2024, 13:13

Grazie per le dritte @zone-seven
Dal tuo commento mi viene da chiederti una cosa riguardo al D76 a questo punto.
Come mai stock, per contenere la grana è meglio più diluito no?
Io stavo pensando di fare una prova 1+3 in realtá..
Stock apparte essere più compensatore che vantaggi ha?

Credo di aver colto anche gli assist, lo só, la 3200 è una Delta se non erro, ho capito..
Mi piacerebbe vedere le belle stampe dei grandi fotografi, 30x40 in hp5, Gardin la usava molto, per farmi un idea chiara del risultato

Si la Delta 3200 me la consigliò Diego e ci ho fatto una prova, poi ho affinato i ratei di trattamento ecc ecc adesso è difficile che la mollo, certo è (in parte) vincolata al medio formato ma pure col 35mm mi ci diverto tantissimo ... ma solo per dire che dovremmo imparare a discostarci da quello che ci è stato trasmesso, anzi, indotto e un termine più adatto.

Non è che Paolo non ti vuole dare dritte, è che è parecchio difficile, perchè quello che funziona per Paolo o per me magari non funziona per te, magari provi la 3200 e dici ammazza che schifo.

Riguardo il D76:
compensa in tutti e due i modi, solo che stock compensa col solfito, attenuando un pochino la grana invece ad 1+1 compensa per esaurimento enfatizzando un pochino la grana e facendola più secca. Mo tocca capì quale compensazione e migliore, o meglio, a te quale piace ?

Per i grandi fotografi:
Bè... io non sono grande ? Sono 1.90 x 120 kili più grande di così
Vai a vedere Newton a Roma (ti è vicina) ancora c'è ... stampe anche da 3 metri per 2 alla gelatina d'argento, poi guardi i neri e due domande te le fai, poi il problema è trovare la risposta Andrea la sa e prima o poi la saprò anche io. Ma non lo so se usava la Hp5 ... per dire: non ti fidare di quello che vedi in rete è falsato dai monitor, dalla compressione jpg e dalle persone che non sanno cosa vuol dire esportare per il web.

Sul grande è facile far uscire il nero sovraesposto. Sul "piccolo" è difficile e controproducente.... quindi meglio rinunciare.
....e se poi il nero sovraesposto lo tratti pure t'esce un buconero.
....ma è sovraesposto.