Analogica.it

Buonasera a tutti,
So che questo argomento è stato (ed è tutt'ora) oggetto di discussioni tra gli amanti della fotografia analogica, ma ho letto talmente tanti topic a riguardo che mi sono incasinato parecchio le idee e vorrei, se possibile, una risposta che mi illuminasse
Allora: ho sviluppato una HP5+ in R09 Spezial (1+15/20°/4min), poi ilfostop, agefix e wac. Quando ho stampato il negativo mi sono accorto che questo ha "buttato fuori" una grana che non mi aspettavo: molto secca, ben visibile e a "puntini"( da anche un po' fastidio a vedersi), che, onestamente, non me gusta mica tanto (spero che gli amanti della hp5 non mi odino per questo ). So che la HP5+, di solito, da una grana bella secca e visibile, ma non mi aspettavo così tanto.
Siccome amo l'elevata acutanza e non molto i forti contrasti, mi vengono in mente due domande: c'è qualche sviluppo che riesca a farmi avere queste caratteristiche su un negativo ( come potrebbe essere la delta 100, tmax400 e simili), e poi, come posso correggere questo "difetto" (chiamiamolo così) della HP5+?

Grazie mille a tutti quelli quelli che vorranno rispondermi

Prova con uno "spappolagrana" come il D-76, Xtol, Microphen, ecc.

Grazie per la risposta: in effetti già da tempo avevo intenzione di utilizzare il microphen, ma, avendo paura di far danni, non l'ho mai provato..

chromemax ha scritto:Prova con uno "spappolagrana" come il D-76, Xtol, Microphen, ecc.

Sono leggeri spappolagrana da stock.... 1+1 no.
Uno spappolagrana per eccellenza è il Perceptol..... e pure il Microdol.

Comunque se ti piace l'acutanza lascia perdere Perceptol e soci; il D76 1+1 da un colpo al cerchio e uno alla botte ;)

Alex.Ds ha scritto:Buonasera a tutti,
So che questo argomento è stato (ed è tutt'ora) oggetto di discussioni tra gli amanti della fotografia analogica, ma ho letto talmente tanti topic a riguardo che mi sono incasinato parecchio le idee e vorrei, se possibile, una risposta che mi illuminasse
Allora: ho sviluppato una HP5+ in R09 Spezial (1+15/20°/4min), poi ilfostop, agefix e wac. Quando ho stampato il negativo mi sono accorto che questo ha "buttato fuori" una grana che non mi aspettavo: molto secca, ben visibile e a "puntini"( da anche un po' fastidio a vedersi), che, onestamente, non me gusta mica tanto (spero che gli amanti della hp5 non mi odino per questo ). So che la HP5+, di solito, da una grana bella secca e visibile, ma non mi aspettavo così tanto.
Siccome amo l'elevata acutanza e non molto i forti contrasti, mi vengono in mente due domande: c'è qualche sviluppo che riesca a farmi avere queste caratteristiche su un negativo ( come potrebbe essere la delta 100, tmax400 e simili), e poi, come posso correggere questo "difetto" (chiamiamolo così) della HP5+?

Grazie mille a tutti quelli quelli che vorranno rispondermi

Potevi provare una diluizione maggiore dell'1+15.

Con che contrasto hai stampato?

@impressionando: grazie per la risposta. In primis, non amo molto i rivelatori in polvere, ma per questa volta credo che andrò di perceptol ;). In secundis: davvero un rivelatore universale come il D76 ha questi effetti? Credevo si limitasse a non alterare le proprietà "naturali" della pellicola.

@DanieleLucarelli: ho stampato con carta ilford multigrade con filtro di contrasto 2,5. Temevo che aumentando la diluizione avrei rovinato il contrasto del negativo, che, visto come era stato esposto, mi sembrava ideale ;)

Alex.Ds ha scritto:davvero un rivelatore universale come il D76 ha questi effetti? Credevo si limitasse a non alterare le proprietà "naturali" della pellicola.

La divisione in categorie dei rivelatori è una semplificazione che tanto piaceva alle riviste e ai venditori, in realtà l'immagine visibile è imprescindibile dallo sviluppo, senza il quale rimarrebbe solo latente, per cui per forza di cose le proprietà "naturali" della pellicola sono legate indissolubilmente a quelle dello sviluppo usato. IMHO la HP-5 ha di suo una grana non proprio bella, quindi se il tuo problema è la grana potresti provare altre pellicole. Se la grana è visibile imho è meglio averla nitida e definita piuttosto che una specie di segatura che permea tutta l'immagine, ma la cosa dipende dai gusti personali. La maggior parte dei rivelatori finegranulanti utilizza una quantità elevata di solfito di sodio nella formulazione, da 100g/litro in su. Il solfito di sodio tende a sciogliere i granuli di alogenuro contenenti l'immagine latente per cui nello sviluppo a grana fine avvengono due reazioni contrapposte, l'agente sviluppante tende a sviluppare il granulo, il solfito a scioglierlo. Per questo i finegranulanti si mangiano un po' di sensibilità (grana grossa sensibilità alta, ma se il granulo viene parzialmente sciolto la sensibilità torna bassa). La grana ridotta in dimensioni dal solfito però non ha i bordi netti e definiti come la grana normale ma tende ad essere più fioccosa e impastata, e se la trama della grana è ben visibile come negli ingrandimenti più forti, comincia ad essere un elemento di diturbo oltre che a far percepire l'immagine meno nitida. D-76, X-tol, Microphen hanno tutti un etto di solfito per litro quindi se usati stock hanno una tendenza finegranulante; se usati 1+1 il livello di solfito si abbassa a 50g/l e questa tendenza è molto meno accentuata. Anche il Perceptol ha 100g/l di solfito ma in più ha un ritardante che permette al solfito di agire indisturbato all'inizio del trattamento prima che entrino in azione le sostanza rivelatrici, e infatti la perdita di sensibilità è piuttsto elevata usando questo sviluppo.
Un altro sistema più drastico per ottenere un'azione finegranulante, basata sullo stesso principio ma molto più esasperato, è l'utilizzo di un monobagno in cui sviluppo e fissaggio agiscono all'unisono; in questi bagni l'azione solvente sui granuli effettuata dal fix è molto accentuata come anche la perdita di sensibilità, tra le altre cose.
In pratica però se non ti piace la grana ma ti piace l'acutanza, passa ad una pellicola meno sensibile.

chromemax ha scritto: IMHO la HP-5 ha di suo una grana non proprio bella, quindi se il tuo problema è la grana potresti provare altre pellicole.

Innanzitutto grazie per la spiegazione: mi sto ancora informando riguardo la composizione e le proprietà specifiche di ogni rivelatore, e delle persone come te che mi rispondono in maniera così accurata mi danno solo una mano!
Effettivamente ho stampato una delta 100 con lo stesso contrasto e utilizzando lo stesso rivelatore e devo dire che ho ottenuto risultati più che apprezzabili.

chromemax ha scritto:

Alex.Ds ha scritto:davvero un rivelatore universale come il D76 ha questi effetti? Credevo si limitasse a non alterare le proprietà "naturali" della pellicola.

La divisione in categorie dei rivelatori è una semplificazione che tanto piaceva alle riviste e ai venditori, in realtà l'immagine visibile è imprescindibile dallo sviluppo, senza il quale rimarrebbe solo latente, per cui per forza di cose le proprietà "naturali" della pellicola sono legate indissolubilmente a quelle dello sviluppo usato. IMHO la HP-5 ha di suo una grana non proprio bella, quindi se il tuo problema è la grana potresti provare altre pellicole. Se la grana è visibile imho è meglio averla nitida e definita piuttosto che una specie di segatura che permea tutta l'immagine, ma la cosa dipende dai gusti personali. La maggior parte dei rivelatori finegranulanti utilizza una quantità elevata di solfito di sodio nella formulazione, da 100g/litro in su. Il solfito di sodio tende a sciogliere i granuli di alogenuro contenenti l'immagine latente per cui nello sviluppo a grana fine avvengono due reazioni contrapposte, l'agente sviluppante tende a sviluppare il granulo, il solfito a scioglierlo. Per questo i finegranulanti si mangiano un po' di sensibilità (grana grossa sensibilità alta, ma se il granulo viene parzialmente sciolto la sensibilità torna bassa). La grana ridotta in dimensioni dal solfito però non ha i bordi netti e definiti come la grana normale ma tende ad essere più fioccosa e impastata, e se la trama della grana è ben visibile come negli ingrandimenti più forti, comincia ad essere un elemento di diturbo oltre che a far percepire l'immagine meno nitida. D-76, X-tol, Microphen hanno tutti un etto di solfito per litro quindi se usati stock hanno una tendenza finegranulante; se usati 1+1 il livello di solfito si abbassa a 50g/l e questa tendenza è molto meno accentuata. Anche il Perceptol ha 100g/l di solfito ma in più ha un ritardante che permette al solfito di agire indisturbato all'inizio del trattamento prima che entrino in azione le sostanza rivelatrici, e infatti la perdita di sensibilità è piuttsto elevata usando questo sviluppo.
Un altro sistema più drastico per ottenere un'azione finegranulante, basata sullo stesso principio ma molto più esasperato, è l'utilizzo di un monobagno in cui sviluppo e fissaggio agiscono all'unisono; in questi bagni l'azione solvente sui granuli effettuata dal fix è molto accentuata come anche la perdita di sensibilità, tra le altre cose.
In pratica però se non ti piace la grana ma ti piace l'acutanza, passa ad una pellicola meno sensibile.

ciao, leggendo anche questa tua chiara spiegazione, ebbene concordo nel fatto che l'hp5 ha una grana non bella, se poi si impasta proprio non la gradisco, io uso tri-x per anni con il d76, ora con l'hc110.... ho letto che la tri-x con studional presenta una grana più secca, definita rispetto all'hc110...mi confermi? se così fosse proverei senza dubbio lo studional. Grazie ancora, saluti

Alex.Ds, sarebbe interessante conoscere anche l'agitazione che hai effettuato. Ricordo di aver letto parecchie discussioni su come l'agitazione influisca sulla grana, soprattutto con la combinazione in questione

zehner21 ha scritto:Ricordo di aver letto parecchie discussioni su come l'agitazione influisca sulla grana, soprattutto con la combinazione in questione...

Mi lascia perplesso. Puoi riportare le fonti?

Tante cose influiscono sull'aspetto della grana, tempo, temperatura, tempo bagnato, diluizione, anche il fissaggio, ma tra queste l'agitazione mi mancava (fatto salvo che se si aumenta il contrasto aumenta un po' anche la grana).

Silverprint ha scritto:

zehner21 ha scritto:Ricordo di aver letto parecchie discussioni su come l'agitazione influisca sulla grana, soprattutto con la combinazione in questione...

Mi lascia perplesso. Puoi riportare le fonti?

Tante cose influiscono sull'aspetto della grana, tempo, temperatura, tempo bagnato, diluizione, anche il fissaggio, ma tra queste l'agitazione mi mancava (fatto salvo che se si aumenta il contrasto aumenta un po' anche la grana).

Mi dispiace non poter fornire i collegamenti diretti, ma cercherò di ricordare il più possibile.
C'era chi diceva di agitare una volta ogni 3 minuti od anche chi due leggere agitazioni all'inizio di ogni minuto, paragonando la tank ad un bicchiere di vino.
Non erano, però, spiegazioni supportate "scientificamente" perciò le ho prese un po' con le pinze (ma in questa discussione ho preferito tirar fuori l'argomento, melius abundare). Comunque, cercherò bene e ti manderò un PM

Mi accodo al post.

A me la grana dell’hp5 35mm in D76 1+1 non dispiace, a patto che si stampi piccolo.
Dal 24x30 in poi la grana che produce non mi piace molto.

Anche Andrea mi aveva consigliato di passare magari ad una pellicola a grana tabulare per limitare la grana a parità di iso ma volendo invece rimanere sull’hp5 e decidendo in partenza di voler stampare grande limitando la grana (30x40 - 50x60..) come si puó agire con il rivelatore, su quale scelta si puó ricadere anche in base a quella limitata che c’è ora disponibile?

Alex.Ds ha scritto: ↑

02/03/2014, 19:47

Siccome amo l'elevata acutanza e non molto i forti contrasti, mi vengono in mente due domande: c'è qualche sviluppo che riesca a farmi avere queste caratteristiche su un negativo ( come potrebbe essere la delta 100, tmax400 e simili), e poi, come posso correggere questo "difetto" (chiamiamolo così) della HP5+?

Grazie mille a tutti quelli quelli che vorranno rispondermi

Ars imago FD opuure Bellini Hydrophen. A me questa abbianata non dispiace: la grana viene ben disegnata ma non enorme con un'ottima acutanza.
I 2 prodotti citati sono la stessa cosa. Abbi però l'accortezza di usare per entrambi i prodotti i tempi e diluizioni suggeriti dal buggiardino dell'ARS Imago.
L'hp5 non diventerà un tgrain ma a me esce con un buon compromesso. Attenzione a non esagerare con i tempi di sviluppo perche le alte luci si impennano facilmente.

Il post è un pó datato, forse non hai letto la data.

Magari il tuo consiglio potrebbe valere anche per la mia domanda non lo so..

È vero! Non avevo letto la data.
Mea culpa, un saluto a tutti

@ometto
Hai fatto mai stampe grandi utilizzando i rivelatori che hai citato?

Sono arrivato al massimo a 40 cm lato lungo sotto l'ingranditore.
L'aspetto della grana secondo mè viene gradevole. La grana risulta un pò più netta e croccante senza crescere rispetto allo sviluppo che ottengo con il rivelatore kodak xtol che uso di solito. Bisogna sperò tare attenti ai tempi di sviluppo, se si esagera le alte luci si impennano.

@claudiofanesi
Hai mai fatto stampe grandi?

@Pierpaolo B
Per il momento il massimo è stato 24x30 da hp5+
Peró non mi piace la grana che produce, non oso immaginare con un 30x40.
Fino al 18x24 è un accoppiata che a me piace molto.

Sviluppo da sempre in D76 1+1.

Detto ció, volendo rimanere comunque sull’hp5, potrebbe essere una questione di rivelatore?
Nel caso di un 40x50 o più grande ad esempio la scelta del rivelatore quanto conta? O l’hp5 ha questa grana bruttina e me la tengo così ahah

È ovvio, potrei utilizzare un altro tipo di pellicola peró se volessi rimanere sull’hp5+ come potrei migliorare questo aspetto?

Non esiste una regola.
Esiste però il gusto personale e un livello soggettivo di tolleranza.
Considera poi la distanza di visione.
Un 30x40 non è grande….. è normale. La hp5 in medio formato ci sta alla grnde.
Il 40x50 non è grande….. quasi tutti gli ingranditori lo stampano senza compromessi anche senza bordi.
Il 50x60 comincia a mettere in crisi tanti ingranditori….. prima della grana vengono i problemi logistici. Maf compresa.
La grana comincia a dare fastidio quando stampando grande cominci a fare paragoni….. allora cambiano gusti e tolleranza e iniziano i rimorsi.
Comunque stai sereno perchè difficilmente la hp5 ti deluderà soprattutto se la usi al meglio

Pierpaolo B ha scritto: ↑

07/03/2024, 23:48

Non esiste una regola.
Esiste però il gusto personale e un livello soggettivo di tolleranza.
Considera poi la distanza di visione.
Un 30x40 non è grande….. è normale. La hp5 in medio formato ci sta alla grnde.
Il 40x50 non è grande….. quasi tutti gli ingranditori lo stampano senza compromessi anche senza bordi.
Il 50x60 comincia a mettere in crisi tanti ingranditori….. prima della grana vengono i problemi logistici. Maf compresa.
La grana comincia a dare fastidio quando stampando grande cominci a fare paragoni….. allora cambiano gusti e tolleranza e iniziano i rimorsi.
Comunque stai sereno perchè difficilmente la hp5 ti deluderà soprattutto se la usi al meglio

Pierpaolo forse non ho detto la cosa più importante.
Hp5+ 35mm.

Per questo parlavo di grana, e dal 24x30 già la vedo critica.

Ho due stampe 24x30, una hp5/D76 e l’altra Fomapan 400/sviluppo laboratorio, uno dei miei primi rulli.
La stampa con la Fomapan non ha quasi grana

Quindi sono dubbioso di un 30x40 con l’accoppiata hp5/d76.

Magari non volendo cambiare pellicola c’è un rivelatore adatto a quel tipo di ingrandimenti, o il d76 di per se giá lo è?

Perchè ho letto che di per sè il D76 è uno “spappolagrana” e non vorrei che aggiunto alla “non bella grana” dell’hp5, non sia molto adatto ad ingrandimenti.

Per il formato 120 hp5+ è un altra cosa, non c’è praticamente grana.

”iniziano i rimorsi” perchè ormai i negativi li hai sviluppati, io volevo prevenire, non si sá mai..

Il problema è soprattutto il formato. A 10x oltre alla grana ti esce anche la qualità dell'ottica. Non c'è nulla di peggio che la grana su un'immagine poco definita. Un'immagine bella tagliente regge meglio la grana.
Quindi?
Quindi si torna daccapo..... ogni caso è a se. Ingrandendo avrai immagini che reggono altre meno un po' per la maf imprecisa, un po' per il micromosso, un po' per l'ottica, un po' per la grana.
Ci sono rivelatori che hanno un disegno della grana migliore del d76 ma hanno poi altri limiti. Mi vieno da suggerire qualcosa ma meglio che taccia perchè ti complicherei inutilmente le cose.

Dai Pierpaolo almeno dammi un indizio, escluderei il Rodinal.
Forse Studional o HC110? Ma tanto non si trovano e quindi torniamo al D76 ahaha

Foma400 e hp5 a parità di trattamento in 35mm con d76? Non c'è partita, a favore di ilford, in nessun settore del campo. Poi è vero che foma400 digerisce bene i rodinal mentre hp5 no. Ma se parliamo di grana: foma400 + rodinal ne ha già dal foglio di stampa 18x24.
Se sei in vena di sperimentare: hp5 e nucleol 1+1+50, o addirittura 1+1+100. Ma prima devi farti i test o recuperare i vecchi post di Dart e fidarti dei suoi tempi.

Ciao!
A.

@Andrea67c
Come mai 1+1+50? Ci sono 3 elementi da diluire?

Dovrei recuperare qualche argomento, intanto gli dó una letta.
Sempre se il Nucleol si trova, non si trova più niente..

claudiofanesi ha scritto: ↑

08/03/2024, 8:35

Pierpaolo B ha scritto: ↑

07/03/2024, 23:48

Non esiste una regola.
Esiste però il gusto personale e un livello soggettivo di tolleranza.
Considera poi la distanza di visione.
Un 30x40 non è grande….. è normale. La hp5 in medio formato ci sta alla grnde.
Il 40x50 non è grande….. quasi tutti gli ingranditori lo stampano senza compromessi anche senza bordi.
Il 50x60 comincia a mettere in crisi tanti ingranditori….. prima della grana vengono i problemi logistici. Maf compresa.
La grana comincia a dare fastidio quando stampando grande cominci a fare paragoni….. allora cambiano gusti e tolleranza e iniziano i rimorsi.
Comunque stai sereno perchè difficilmente la hp5 ti deluderà soprattutto se la usi al meglio

Pierpaolo forse non ho detto la cosa più importante.
Hp5+ 35mm.

Per questo parlavo di grana, e dal 24x30 già la vedo critica.

Ho due stampe 24x30, una hp5/D76 e l’altra Fomapan 400/sviluppo laboratorio, uno dei miei primi rulli.
La stampa con la Fomapan non ha quasi grana

Quindi sono dubbioso di un 30x40 con l’accoppiata hp5/d76.

Magari non volendo cambiare pellicola c’è un rivelatore adatto a quel tipo di ingrandimenti, o il d76 di per se giá lo è?

Perchè ho letto che di per sè il D76 è uno “spappolagrana” e non vorrei che aggiunto alla “non bella grana” dell’hp5, non sia molto adatto ad ingrandimenti.

Per il formato 120 hp5+ è un altra cosa, non c’è praticamente grana.

”iniziano i rimorsi” perchè ormai i negativi li hai sviluppati, io volevo prevenire, non si sá mai..

E' come dice Paolo; tanto è inutile, starsela a menare, su quale obbiettivo o quale camera è migliore o peggiore però ci piace tanto; solo che prima viene il formato (del negativo) poi tutto il resto, occhio non sto dicendo che le lenti sono tutte uguali ne che sono tutte buone, ma come ha detto Paolo il 24x30 è ancora piccolo.
IMHO devi imparare anche a leggere l'ironia; il D76 non è uno spappolagrana (solo che in stock lavora un po' diversamente) e pensa che i migliori 30x40 e 40x50 li ho ottenuti proprio dal D76 stock...ok era id11 ma fa lo stesso, oltretutto usato OneShot.
Alcuni rivelatori sono ultracentenari e se non fossero buoni sarebbero caduti nel dimenticatoio, D76, Rodinal, solo per citarne 2 a caso. Il problema semmai sono le interpretazioni errate che che il fotoamatore (chiamiamolo) non evoluto gli affibia e si creano miti, mitologie mitologici e ca77oni-ari. Io non faccio eccezione, sono uno che la HP5 l'ha odiata e solo *recentemente ho imparato ad usarla ed apprezzarla.
Hai la Rollei, 6x6, usala; l'analogico ha la grana (la ha a prescindere), usala, la grana non è il male, lo è solo quando si presenta come ha detto Paolo ... che dire ? ... ti lancio 2 assist come spunto di riflessione (ammesso ti che servano)
Ho fatto dei ritratti con la 3200 e va meglio della HP5
Un vero spappolagrana potrebbe essere il Perceptol che (mi pare) da ilford è consigliato per pellicole a bassa sensibilità, perchè ad esempio, su una PanF "non c'è niente" da spappolare.

*con "recentemente" intendo il 2008 circa ... dal '96 al 2010 ero un TriXista.


Reedit:

claudiofanesi ha scritto: ↑

08/03/2024, 12:36

@Andrea67c
Come mai 1+1+50? Ci sono 3 diluizioni?

Dovrei recuperare qualche argomento, intanto gli dó una letta.
Sempre se il Nucleol si trova, non si trova più niente..

La diluizione ufficiale è una ma si presta a varie interpretazioni io ad esempio farei 2+2+100 me si entra in un mondo sconfinato e siccome la leggenda racconta che il Nucleol sia il PyrocatHd allora ...
Dimentica le Foma che poi tocca vedere com l'hanno trattata, e se c'era poca grana allora ha perso di definizione, ma poi la 400 è una 160 così come la P33 ha la grana di una 25 e infatti viene bene a 12 iso.

Il post che cerchi è:
ornano-bellini-nucleol-bf200-t24679.html

Grazie per le dritte @zone-seven
Dal tuo commento mi viene da chiederti una cosa riguardo al D76 a questo punto.
Come mai stock, per contenere la grana è meglio più diluito no?
Io stavo pensando di fare una prova 1+3 in realtá..
Stock apparte essere più compensatore che vantaggi ha?

Credo di aver colto anche gli assist, lo só, la 3200 è una Delta se non erro, ho capito..
Mi piacerebbe vedere le belle stampe dei grandi fotografi, 30x40 in hp5, Gardin la usava molto, per farmi un idea chiara del risultato

claudiofanesi ha scritto: ↑

08/03/2024, 13:13

Grazie per le dritte @zone-seven
Dal tuo commento mi viene da chiederti una cosa riguardo al D76 a questo punto.
Come mai stock, per contenere la grana è meglio più diluito no?
Io stavo pensando di fare una prova 1+3 in realtá..
Stock apparte essere più compensatore che vantaggi ha?

Credo di aver colto anche gli assist, lo só, la 3200 è una Delta se non erro, ho capito..
Mi piacerebbe vedere le belle stampe dei grandi fotografi, 30x40 in hp5, Gardin la usava molto, per farmi un idea chiara del risultato

Si la Delta 3200 me la consigliò Diego e ci ho fatto una prova, poi ho affinato i ratei di trattamento ecc ecc adesso è difficile che la mollo, certo è (in parte) vincolata al medio formato ma pure col 35mm mi ci diverto tantissimo ... ma solo per dire che dovremmo imparare a discostarci da quello che ci è stato trasmesso, anzi, indotto e un termine più adatto.

Non è che Paolo non ti vuole dare dritte, è che è parecchio difficile, perchè quello che funziona per Paolo o per me magari non funziona per te, magari provi la 3200 e dici ammazza che schifo.

Riguardo il D76:
compensa in tutti e due i modi, solo che stock compensa col solfito, attenuando un pochino la grana invece ad 1+1 compensa per esaurimento enfatizzando un pochino la grana e facendola più secca. Mo tocca capì quale compensazione e migliore, o meglio, a te quale piace ?

Per i grandi fotografi:
Bè... io non sono grande ? Sono 1.90 x 120 kili più grande di così
Vai a vedere Newton a Roma (ti è vicina) ancora c'è ... stampe anche da 3 metri per 2 alla gelatina d'argento, poi guardi i neri e due domande te le fai, poi il problema è trovare la risposta Andrea la sa e prima o poi la saprò anche io. Ma non lo so se usava la Hp5 ... per dire: non ti fidare di quello che vedi in rete è falsato dai monitor, dalla compressione jpg e dalle persone che non sanno cosa vuol dire esportare per il web.

Sul grande è facile far uscire il nero sovraesposto. Sul "piccolo" è difficile e controproducente.... quindi meglio rinunciare.
....e se poi il nero sovraesposto lo tratti pure t'esce un buconero.
....ma è sovraesposto.

Quindi a questo punto mi tocca comprare due delta 3200 e provarle in D76 stock e 1+1.
Poi faró la stessa cosa con l’hp5.
Almeno ho qualcosa da fare.

Sul Neutol invece ho già dei dubbi ho visto che si vende in parte A e parte B.
Andando al dunque 1+1+50 come si prepara? A livello proprio di operazione matematica da fare.
Per non parlare del 2+2+100.

Io ero rimasto ai classici calcoli 1+19 massimo.

claudiofanesi ha scritto: ↑

08/03/2024, 18:24

Quindi a questo punto mi tocca comprare due delta 3200 e provarle in D76 stock e 1+1.

Enzo non ha finito di dirti.....
....che va esposta a 1250 e che da 35mm non è bella e da stampare è rognosetta. In MF tiene pure il Rodinal 1+25..... in 11minuti esce una crema ma sempre rognosetta da stampare.

Ne prendo pure io da fare (col tempo) in pyro..... questa è bella sostanziosa da tingere..... c'è della polpa.

Pierpaolo B ha scritto:

claudiofanesi ha scritto: ↑

08/03/2024, 18:24

Quindi a questo punto mi tocca comprare due delta 3200 e provarle in D76 stock e 1+1.

Enzo non ha finito di dirti.....
....che va esposta a 1250 e che da 35mm non è bella e da stampare è rognosetta. In MF tiene pure il Rodinal 1+25..... in 11minuti esce una crema ma sempre rognosetta da stampare.

Ne prendo pure io da fare (col tempo) in pyro..... questa è bella sostanziosa da tingere..... c'è della polpa.

Non solo … (comunque la morte sua è tra 800 e 1200… famo 1600 va) ma non la faccio in d76/id11 tengo il contrasto un pelino più alto perché stampo a luce diffusa, non a condensatore, spesso stampo col Chromega che è più morbido degli altri e che la 35mm caccia tanta grana

vedi che succede? per questo Paolo e altri non possono dare le risposte secche …

è il Nucleol Bf e 1:1:100 vuol dire 3ml:3ml:300ml …. oppure 5ml:5ml:500ml …

Se vuoi provala (la 3200) ma non aspettarti foto “pettinate”, graffianti (per certi versi) ma dovrai prenderci le misure e usala sul 120…
Ma forse per le foto che fai una Delta400 potrebbe andarti meglio, lascia stare il fatto che se ne parli poco io credo (sbagliando) sia solo perché troppo ancorati ad altro… oppure prova la hp5 in rodinal, ho visto le confezioni piccole da 100/125cc se non ti piace lo finisci presto…
Oppure vuoi provare una cosa davvero fighissima ?una trix, esposta a 80 iso in rodinal o a 100/125 iso in D76 1:1 …

Mi devo appuntare tutto, avró da fare per diversi mesi a questo punto.

Intanto nell’imminente proverei l’hp5 in d76 stock, lì posso fare subito un paragone.

Della tri x credo tu stia parlando della 100 iso ma mica ne sono tanto sicuro, voi sareste capaci di parlare di una 400 a 80 iso

Ti stai avventurando in un ginepraio che ti farà passare la voglia di fotografare.
Ti metti in casa un tot di pellicole e chimici che poi non riuscirai a finire.
Butterai pellicola e carta prima di trovare la quadra.

Prima di cambiare trova certezza su ciò che usi abitualmente oppure abituati ad usare certezze.

Pierpaolo B ha scritto: ↑

09/03/2024, 10:12

Ti stai avventurando in un ginepraio che ti farà passare la voglia di fotografare.
Ti metti in casa un tot di pellicole e chimici che poi non riuscirai a finire.
Butterai pellicola e carta prima di trovare la quadra.

Prima di cambiare trova certezza su ciò che usi abitualmente oppure abituati ad usare certezze.

Fondamentale.
E poi cosa ha che non va hp5 in d76? Soddisfa un sacco di amatori/esperti/superprofessionisti. Magari non è la più indicata per il paesaggio in 35mm, allora semplicemente si passa al medio formato o, se proprio si vuole il 35mm, si usa acros100 in d76 o anche tmx400 in d76.
Facciamola semplice.

Ciao!
A.

Pierpaolo B ha scritto: ↑

09/03/2024, 10:12

Ti stai avventurando in un ginepraio che ti farà passare la voglia di fotografare.
Ti metti in casa un tot di pellicole e chimici che poi non riuscirai a finire.
Butterai pellicola e carta prima di trovare la quadra.

Prima di cambiare trova certezza su ciò che usi abitualmente oppure abituati ad usare certezze.

Pierpaolo e Andrea non vi preoccupate, dalla vostra parte è normale pensarlo ma saranno prove che faró per curiositá, só a cosa andró incontro ma mi piace farmi un idea provandola una cosa e non leggendola.

Dall’altra parte só anche che in fondo non abbandoneró mai l’accoppiata hp5+ D76, quindi se le faró è perchè sono già consapevole della scelta. Magari proveró a migliorarla.

Comunque grazie per la considerazione, mi aiutate sempre nelle scelte e nei dubbi che ho, i dubbi tanti, ma all’inizio è anche normale credo.

claudiofanesi ha scritto:
Della tri x credo tu stia parlando della 100 iso ma mica ne sono tanto sicuro, voi sareste capaci di parlare di una 400 a 80 iso

intendevo proprio la trix400.

Hanno ragione …
Ma capisco la voglia di cambiare, di provare altro, di sperimentare o di raggiungere/inseguire un risultato che con la hp5 non arriva; è una ottima pellicola ma non deve piacere per forza …
Se proprio vuoi prendere dei punti di partenza dai un occhiata ai test di Diego (Chromemax) nell’apposita sezione.