Analogica.it

Maxwell ha scritto:Sapete se al posto del sale tetra sodico va bene anche l' EDTA bi sodico?

Si anche il bisodico è un agente chelante, solo che abbassa il pH (al contrario del tetra) e lavorare in ambiente leggermente alcalino è meglio.
Comunque l'azione di "hypo clearing" la svolge solo il solfito di sodio, legandosi ai composti del fissaggio rendendoli più solubili.
Il solfito di sodio però se sciolto in acqua dura con molti sali di calcio crea un precipitato (solfito di sodio) che crea un bel po' di problemi, penetrando nell'emulsione bagnata e rimanendoci quando si asciuga (nelle stampe ombre con una patina biancastra, particelle visibili in forti ingrandimenti nelle pellicole), per questo si aggiunge un agente chelante che "aggancia" i sali di calcio dell'acqua impedendogli di reagire col solfito. Anche i citrati servono per l'acqua "pesante", neutralizzando i sali di magnesio e ferro. Il bisolfito fa da conservante.
Con acqua pura basterebbe solo una soluzione al 20% di solfito di sodio, da sostituire ogni 2-4 ore

Maxwell ha scritto:Sapete se al posto del sale tetra sodico va bene anche l' EDTA bi sodico?

Dipende, ma in questo caso meglio di no.
L'EDTA è un agente chelante che complessa i metalli, in questo caso serve soprattutto a legare il calcio.
Il problema è che lo ione calcio viene complessato completamente solo a pH neutro o alcalino, non a pH acido.
L’EDTA bisodico ha un pH 4.5 e la sua aggiunta abbasserebbe il valore del ph della soluzione di solfito di sodio ( che dovrebbe essere intorno a 9 ), rendendolo poco efficace.
Invece l’EDTA tetrasodico ha un pH di circa 11, sicuramente una zona ottimale per la complessazione del calcio. ;)

Aveva già risposto chromemax, non avevo letto, scusate la ridondanza

Grazie a tutti !

chromemax ha scritto:

Maxwell ha scritto:Sapete se al posto del sale tetra sodico va bene anche l' EDTA bi sodico?

Si anche il bisodico è un agente chelante, solo che abbassa il pH (al contrario del tetra) e lavorare in ambiente leggermente alcalino è meglio.
Comunque l'azione di "hypo clearing" la svolge solo il solfito di sodio, legandosi ai composti del fissaggio rendendoli più solubili.
Il solfito di sodio però se sciolto in acqua dura con molti sali di calcio crea un precipitato (solfito di sodio) che crea un bel po' di problemi, penetrando nell'emulsione bagnata e rimanendoci quando si asciuga (nelle stampe ombre con una patina biancastra, particelle visibili in forti ingrandimenti nelle pellicole), per questo si aggiunge un agente chelante che "aggancia" i sali di calcio dell'acqua impedendogli di reagire col solfito. Anche i citrati servono per l'acqua "pesante", neutralizzando i sali di magnesio e ferro. Il bisolfito fa da conservante.
Con acqua pura basterebbe solo una soluzione al 20% di solfito di sodio, da sostituire ogni 2-4 ore

Quindi io che ho un impianto ad osmosi a 4 stadi che mi dà acqua con conducibilità circa 0 posso usare solo solfito?
É ben solubile a t ambiente?
Soluzione al 20% in peso? 200 g di solfito per litro di acqua come soluzione di lavoro? o_O

Gian_luca ha scritto:
Quindi io che ho un impianto ad osmosi a 4 stadi che mi dà acqua con conducibilità circa 0 posso usare solo solfito?
É ben solubile a t ambiente?
Soluzione al 20% in peso? 200 g di solfito per litro di acqua come soluzione di lavoro? o_O

Prova, se la soluzione si intorbidisce o se dopo qualche ora compare un precipitato bianco, è meglio aggiungere un chelante.
La soluzione di lavoro è del 2% (20g/l), nel post precedente mi sono confuso.
Il solfito è ben solubile, non ricordo precisamente il dato ma dovremmo essere sopra i 300g/l

Btw un'acqua troppo pura non fa bene alla salute ma neanche alla fotografia

chromemax ha scritto:

Gian_luca ha scritto:
Quindi io che ho un impianto ad osmosi a 4 stadi che mi dà acqua con conducibilità circa 0 posso usare solo solfito?
É ben solubile a t ambiente?
Soluzione al 20% in peso? 200 g di solfito per litro di acqua come soluzione di lavoro? o_O

Prova, se la soluzione si intorbidisce o se dopo qualche ora compare un precipitato bianco, è meglio aggiungere un chelante.
La soluzione di lavoro è del 2% (20g/l), nel post precedente mi sono confuso.
Il solfito è ben solubile, non ricordo precisamente il dato ma dovremmo essere sopra i 300g/l

Btw un'acqua troppo pura non fa bene alla salute ma neanche alla fotografia

La uso solo per l'imbibente... Approfitto dell'impianto del mio ex acquario marino

Grazie mille, vedo di rimediare il solfito!

Gian_luca ha scritto:É ben solubile a t ambiente?

Sarebbe meglio scaldare sui 50°, ma si scioglie anche a temperatura ambiente, devi agitare un bel pò prima di portare tutto il sale in soluzione se fai la soluzione madre di 200g/litro.
Se fai direttamente la soluzione di lavoro 20g/litro non ci sono problemi

La solubilità è intorno ai 260-270g/litro a 20°C

Alla grande allora, cerco la ricetta per i bagni al selenio e ordino... Poi riapro il Silvestroni è il Cotton Wilkinson... Dannazione sono un chimico inorganico e non ricordo una mazza mahauahauahauahauahau maledetto lavoro

Gian_luca ha scritto:Alla grande allora, cerco la ricetta per i bagni al selenio

Selenio

Necessario per 1 litro di soluzione :

Sodio Solfito anidro 150gr
Selenio polvere 6gr
Ammonio Cloruro 190gr
Acqua demineralizzata 1000ml

Preparazione della soluzione:

Diluizione 1+5