Analogica.it

Salute a tutti,
mi chiamo Marco e scatto da alcuni anni in 35mm con Pentax K2 e MX. Ho una piccola cantina che ho attrezzato in pianta stabile a camera oscura dove ho acqua corrente e un Durst M370BW.

Di recente ho ripreso a stampare con una certa frequenza, vorrei dire settimanale.
Malgrado il piccolo formato, con un negativo di panF/Fp4 ben esposto vedo che riesco ad ottenere una discreta stampa 30x40cm. Ma ovviamente il formato inizia a mostrare i suoi limiti.

Da qui l'idea di stampare molto più grande. L'idea è di prendere una fuji a telemetro.


Ho alcune domande:

-Sto studiando i tre libri di Adams: lui consiglia una testa a luce diffusa. Io ho visto che mi trovo bene con il contrasto di una testa a condensatori e con la polvere sul 35mm. Non saprei giudicare sull'effetto Callier.

-quali ingranditori mi consigliate sul 6x9? (oltre a Durst M800/805?)

-vetri si o vetri no? (Newton o normali)

-di che budget parliamo? il mio 370 l'ho preso per... poco davvero poco.

Ho letto le discussioni ma ho visto che si fermano al 2019... forse con i prezzi oggi le cose sono un pò diverse?
Grazie per lo spazio
M

Oltre al Durst puoi cercare il Magnifax4 della meopta che è un ingranditore moderno (anni 80) e molto ben costruito.
Solo che per il 6x9 non esistono mascherine e saresti obbligato ad usare i vetri. Le mascherine me le sono fatte partendo da quelle per il 6x7 (che esistono) ed allargandole con dremel, lima e carta abrasiva fine.
Budget... oggi non ha senso parlare di budget, i prezzi sono continuamente in ascesa. Qualche anno fa il meopta lo trovavi per 300-400 euro. Ora non bastano.
DI serie ha la testa a luce condensata, ma opzionalmente puoi avere la testa a colori (color3) o quella a contrasto variabile sempre diffusa, (meograd) per bianco e nero.

Se vuoi spendere poco c'e' un amico che vende questo:
https://www.subito.it/fotografia/ingran ... 021519.htm
No l'ho visto ma di sicuro Enzo è persona affidabile.

Durst 609 credo il miglior compromesso fra semplicità, costo, affidabilità. è a condensatori

bernardosalines ha scritto: ↑

11/05/2021, 11:10

Durst 609 credo il miglior compromesso fra semplicità, costo, affidabilità. è a condensatori

Ne ho avuto uno, per un po'.
L'ho venduto praticamente subito perche` avevo difficolta` a stampare oltre il 24x30.
Per stampe piu` grandi mi toccava togliere il marginatore, e non mi trovo a stampare senza.

Il Coldon Color IFF te lo consiglio,con 3 ottiche così,anche se non sono l'ultima serie sono ottime.E' stato il mio primo ingranditore,comprato dal fotografo del paese che se andava in pensione nel 1963.Era nato con messa a fuoco automatica fino al formato 6x9,un carro armato!
Regalato poi ad un giovane amico che ha frequentato la mia C.O.e funziona ancora perfettamente.
P.S. Colgo l'occasione per consigliarti anche il 4°libro di A.A. l'autobiografia perchè è altrettante interessante!

-Sandro- ha scritto: ↑

11/05/2021, 8:03

Oltre al Durst puoi cercare il Magnifax4 della meopta che è un ingranditore moderno (anni 80) e molto ben costruito.
Solo che per il 6x9 non esistono mascherine e saresti obbligato ad usare i vetri. Le mascherine me le sono fatte partendo da quelle per il 6x7 (che esistono) ed allargandole con dremel, lima e carta abrasiva fine.
Budget... oggi non ha senso parlare di budget, i prezzi sono continuamente in ascesa. Qualche anno fa il meopta lo trovavi per 300-400 euro. Ora non bastano.
DI serie ha la testa a luce condensata, ma opzionalmente puoi avere la testa a colori (color3) o quella a contrasto variabile sempre diffusa, (meograd) per bianco e nero.

grazie sandro. quindi oggi mi aspetterei di pagarlo vicino ai 400 euro? parli sempre senza obiettivo?

effegi61 ha scritto: ↑

11/05/2021, 9:49

Se vuoi spendere poco c'e' un amico che vende questo:
https://www.subito.it/fotografia/ingran ... 021519.htm
No l'ho visto ma di sicuro Enzo è persona affidabile.

grazie effegi, lo tengo in considerazione!

guerriky ha scritto: ↑

11/05/2021, 12:31

bernardosalines ha scritto: ↑

11/05/2021, 11:10

Durst 609 credo il miglior compromesso fra semplicità, costo, affidabilità. è a condensatori

Ne ho avuto uno, per un po'.
L'ho venduto praticamente subito perche` avevo difficolta` a stampare oltre il 24x30.
Per stampe piu` grandi mi toccava togliere il marginatore, e non mi trovo a stampare senza.

grazie a entrambi. in effetti mi sembra il modello più comune che ho trovato. mi ricorda un pò il Reporter degli anni 50 che usava mio padre che ho messo da parte perchè non era per niente stabile.
se come dice guerriky non è pratico per andare almeno fino al 30x40 o 40x50 penso di scartarlo.
li ho visti sui 200?

Lorenzo Giaco ha scritto: ↑

11/05/2021, 14:17

Il Coldon Color IFF te lo consiglio,con 3 ottiche così,anche se non sono l'ultima serie sono ottime.E' stato il mio primo ingranditore,comprato dal fotografo del paese che se andava in pensione nel 1963.Era nato con messa a fuoco automatica fino al formato 6x9,un carro armato!
Regalato poi ad un giovane amico che ha frequentato la mia C.O.e funziona ancora perfettamente.
P.S. Colgo l'occasione per consigliarti anche il 4°libro di A.A. l'autobiografia perchè è altrettante interessante!

grazie Lorenzo. della IFF ne ho visti davvero pochi. cosa posso aspettarmi di pagarlo oggi?

p.s. intendi questo?

Ho visto diversi Durst M800 e M805. Stavo pensando di puntare a uno di questi ma vedo prezzi alti e non mi fido di quello che vedo su Ebay... vedo che poi si spuntano prezzi più bassi. Cosa valgono oggi? Intendo senza obiettivo, completi dei condensatori.

Altre due domande: se uno di questi ha il condensatore per il 6x9 (Unicon 105 mi sembra) può stampare tranquillamente anche 6x6 e 645?

Adams sugli ingranditori dice che è possibile modificare un testa condensata inserendo un diffusore opalino nel cassetto portafiltri. Funziona?

Gli IFF sono ottimi ingranditori,di prezzi non me ne intendo troppo.
Si l'autobiografia di A.A. io ho l'edizione in italiano della Zanichelli

Altre due domande: se uno di questi ha il condensatore per il 6x9 (Unicon 105 mi sembra) può stampare tranquillamente anche 6x6 e 645?

No! Ogni condensatore vuole il suo obiettivo, unicon 50 per il 50mm; unicon 85 per l' 80 mm e unicon 105 per il 105mm (o 100mm).
Certo, se hai l'accoppiata 105/105 stampi tutto, ma l'ingrandimento nei formati inferiori (35mm e 6x6 o 6x4,5) sarà, anche a colonna al massimo, alquanto ridotto.

Adams sugli ingranditori dice che è possibile modificare un testa condensata inserendo un diffusore opalino nel cassetto portafiltri. Funziona?

Funziona nel senso che ottieni un immagine un pò ...soffusa....in funzione di quanto è opalina la lente, ma non è la stessa cosa di un ingranditore a luce diffusa

guerriky ha scritto: ↑

11/05/2021, 12:31

Ne ho avuto uno, per un po'.
L'ho venduto praticamente subito perche` avevo difficolta` a stampare oltre il 24x30.
Per stampe piu` grandi mi toccava togliere il marginatore, e non mi trovo a stampare senza.

Si forse è vero, io non ci ho mai fatto caso perché il mio 609 è montato su una colonna aggiuntiva molto alta, è tipo un profilato di alluminio per fare colonne di gazebi, e su un binario scorre la colonna del durst. Modifica del precedente proprietario forse proprio per questo motivo.

Avendoti letto spesso in versione digitale, posso immaginare quali potranno essere le tue esigenze analogiche; pertanto ti consiglio di puntare sul Durst M805.

nuovamente grazie. cosa vale un M800 o M805 oggi?

Ti ha consigliato il migliore, più grande, più alto uno dei più costosi. Facile così

effegi61 ha scritto: ↑

11/05/2021, 16:28

Altre due domande: se uno di questi ha il condensatore per il 6x9 (Unicon 105 mi sembra) può stampare tranquillamente anche 6x6 e 645?

No! Ogni condensatore vuole il suo obiettivo, unicon 50 per il 50mm; unicon 85 per l' 80 mm e unicon 105 per il 105mm (o 100mm).
Certo, se hai l'accoppiata 105/105 stampi tutto, ma l'ingrandimento nei formati inferiori (35mm e 6x6 o 6x4,5) sarà, anche a colonna al massimo, alquanto ridotto.

certamente. la mia domanda era: con il condensatore 'Unicon 105' e un 80mm stampo il 645? O devo per forza accoppiare all'80 il suo condensatore?

Non fosse per i dazi (grazie Brexit!), ti consiglierei senza dubbio questa accoppiata (solo per bw):
https://www.secondhanddarkroom.co.uk/pr ... -enlarger/

La mia amica ne ha preso uno uguale l'anno scorso, a 400 GBP, sempre su quel sito, e anche io ne ho uno da metà anni '80: è comodo, solidissimo e senza fronzoli.

la mia domanda era: con il condensatore 'Unicon 105' e un 80mm stampo il 645? O devo per forza accoppiare all'80 il suo condensatore?

Devi accoppiare l'80mm all'unicon 85; accoppiate non consone portano a vignettature più o meno evidenti.

effegi61 ha scritto: ↑

11/05/2021, 19:35

la mia domanda era: con il condensatore 'Unicon 105' e un 80mm stampo il 645? O devo per forza accoppiare all'80 il suo condensatore?

Devi accoppiare l'80mm all'unicon 85; accoppiate non consone portano a vignettature più o meno evidenti.

perfetto grazie per il chiarimento

Lorenzo Giaco ha scritto: ↑

11/05/2021, 14:17

Il Coldon Color IFF te lo consiglio,con 3 ottiche così,anche se non sono l'ultima serie sono ottime.E' stato il mio primo ingranditore,comprato dal fotografo del paese che se andava in pensione nel 1963.Era nato con messa a fuoco automatica fino al formato 6x9,un carro armato!
Regalato poi ad un giovane amico che ha frequentato la mia C.O.e funziona ancora perfettamente.
P.S. Colgo l'occasione per consigliarti anche il 4°libro di A.A. l'autobiografia perchè è altrettante interessante!

Lorenzo mi sai dire qualcosa di più sul Coldon Color IFF? piano di stampa, fino a che ingrandimento può stampare, attacco Leica m39?
Non riesco a trovare un manuale in rete.

Tra questo e un Durst M800 cosa consigliate?

Coldon Color x negativi fino al 6x9
-Fattore ingrandimento:con 80mm. da 4x fino a 9x
" 105mm. " 1,4x " " 6x
-Doppio condensatore
-Messa a fuoco automatica o manuale
-Testa girevole
-Portafiltri x multigrade e colore
-Presa x timer
-Attacco obiettivo M32
-Peso 21 kg.
Prezzo su Almanacco di Fotografare del '69 - lire 155.000
Però da come avrai capito è roba molto vecchia.
Il Durst M 800 è più recente,certo l'M 805 è ancora meglio

Scusate se per caso faccio qualche pasticcio,ma per colpa della carta d'identità ( 80 primavere) col Computer ci bisticcio,grazie
Saluti,Lorenzo

Coldon Color x negativi fino al 6x9
-Fattore ingrandimento:con 80mm. da 4x fino a 9x
" 105mm. " 1,4x " " 6x
-Doppio condensatore
-Messa a fuoco automatica o manuale
-Testa girevole
-Portafiltri x multigrade e colore
-Presa x timer
-Attacco obiettivo M32
-Peso 21 kg.
Prezzo su Almanacco di Fotografare del '69 - lire 155.000
Però da come avrai capito è roba molto vecchia.
Il Durst M 800 è più recente,certo l'M 805 è ancora meglio

Scusate se per caso faccio qualche pasticcio,ma per colpa della carta d'identità ( 80 primavere) col Computer ci bisticcio,grazie
Saluti,Lorenzo

Grazie Lorenzo sei stato gentilissimo. Quindi stampa il 6x9 fino al 40x50cm circa

Ciao,
Io ho un durst u70 e stampo fino al 6x9. Non è un ingranditore recente e sicuramente non paragonabile ad altri modelli che ti hanno segnalato, però fa il suo dovere e si trova a prezzi decisamente abbordabili (io l'ho pagato 40€ a febbraio, compreso di obbiettivo neonon 105mm che è perfetto per il 6x9).
Il rovescio della medaglia è che i suoi condensatori sono praticamente introvabili, te lo dico dopo aver trovato parecchie testimonianze di questo tipo qui sul forum. Quindi se ne trovi uno in vendita valuta bene per quali formati lo vuoi usare e se ha già tutto!
Ciao

Grazie anche a te Dario.

Ho una domanda: stavo per andare a vedere un Durst M800 ma ho avuto dal venditore la foto del vetrino anti-newton crepato. (ne manca un centimetro da un angolo tra l'altro)
I vetrini nel 6x6 e 6x9 sono necessari? Si può farne a meno? (Se si ha solo il setoneg... oppure servono le mascherine specifiche per formato?)

E nel caso che i condensatori siano strisciati lato film, questi danni si vedranno in stampa? Io non saprei perchè ho avuto la fortuna di trovare un M370 intonso..

Io possedevo un ingraditore Durst A600 con condensatore e riuscivo a produrre ottime stampe ma se c'era polvere sul negativo, nelle stampe si vedevano poi dei puntini bianchi che dovevo ritoccare per renderli invisibili.
Poi sono passato a un Durst AC707 autocolor a diffusore. Magia !!! Sulle stampe non si vedevano più i segni della polvere.
Mi è capitato di dover stampare un neg 6x6 che qualcuno l'aveva pulito con la carta di vetro, l'immagine era appena visibile. Stampato a condensatore immagine lattiginosa, stampato a diffusore immagine visibile anche se i segni più grossi erano evidenti.

Alcuni ingranditori, in genere di fabbicazione tedesca, come i Kaiser ed i Dunco, hanno un sistema di illuminazione che si potrebbe definire "ibrido" nel senso che hanno un condensatore posto sotto una scatola di miscelazione. In qualche modo dovrebbero offrire i vantaggi di entrambi i sistemi. Io possiedo da moltissimo tempo un Kaiser serie V adatto fino al 6x9, con testa colore e che funziona alla grande. Ma trovarne di usati qui in Italia penso sia abbastanza difficile.