Le Cartoline sono defunte o possono essere rianimate?

L'idea è quella di superare il limite del web nella visione delle immagini e far girare fotografie stampate dai membri della community.

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darkrat
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Le Cartoline sono defunte o possono essere rianimate?

Messaggio da darkrat »

Vedo che tutto è fermo da maggio e che uno degli ultimi tentativi fu quello di aggiungere al gioco delle Cartoline la possibilità di esporle in una galleria... Boh, sarà stata l'estate di mezzo ma mi sembra tutto misteriosamente svaporato.

Io non ho mai partecipato anche perchè la modalità a tema mal si incastrava con il limitato tempo che ho a disposizione.

Mi sarebbe piaciuto di più un funzionamento come quello di Apug, dove vengono prefissati 3 "round" quadrimestrali (http://www.apug.org/forums/forum179/697 ... hange.html), a tema libero, con nessun vincolo (BN, colori, grandi, piccole, diverse tecniche di stampa, anche digitali, imbustate, incorniciate, vere e proprie cartoline, eccetera).
In ciascun round viene dato 1 mese per le sottoscrizioni, 2 mesi per stampa e spedizione e 1 ultimo mese per i commenti. La particolarità è che ciascun partecipante spedisce 1 cartolina a tutti gli altri partecipanti (se sono 10 ne spedisce 10), cosicchè ciascun partecipante alla fine riceva le Cartoline di tutti gli altri partecipanti.
Su Apug ciascun partecipante può limitare il numero di spedizioni per evitare di dover spendere troppo tempo e soldi a fare 40-50 copie della stessa immagine. Per semplificare all'inizio limiterei il numero di partecipanti a 15-20 chiedendo a tutti di spedire tante copie quanti sono i partecipanti.
Gli unici obblighi sono quelli di segnare sulle cartoline il numero di round e il proprio nome e account del forum. Sono sempre gradite indicazioni sulle tecniche/materiali di ripresa, sviluppo e stampa.
L'organizzatore del round riceve in PM le iscrizioni con il dettaglio dell'indirizzo. Terminata la sessione di iscrizione invierà un PM a tutti i partecipanti con tutti gli indirizzi.

Secondo me una modalità così semplificata (più americana e meno bizantina) è più facile da gestire, consente a tutti di andare a ripescare anche vecchi negativi e di stare nei tempi programmati. Inoltre a me farebbe molto piacere tenere le stampe dei round.

Se a qualcuno interessa ancora si può tentare la "rianimazione" di questo gioco. Ciao

Andrea


Andrea

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svarfi
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Re: Le Cartoline sono defunte o possono essere rianimate?

Messaggio da svarfi »

Sono favorevole a ogni iniziativa di confronto di un forum cosicchè non rimanga solo un forum di parole.
Ho partecipato a 2 Cartolone ed è stato sicuramente bello e utile vedere le stampe di altri.
Secondo me la formula che proponi ha meno problemi di gestione e tempi obbligatori fissati che impongono quindi una fine certa e una semplificazione in termini di arrivo di foto. Oltretutto se un utente decide dopo di non partecipare, non essendo una catena, non c'è nessun problema nel proseguio dell'iniziativa.
Il vecchio sistema imponeva poi un giro di corrieri incredibile : 10 utenti = 10 spedizioni a catena sequenziale con tutti i rischi di perdita, mancata ricezione, indirizzo errato ecc.
Il tema libero ha vantaggi indiscussi sulla partecipazione degli utenti visto che non esistono limiti per la partecipazione, limiti ai quali anche io con alcuni temi ho trovato e infatti non ho potuto partecipare. Limiti soprattutto di tempo se il negativo era da fare apposta e magari nel momento in cui il lavoro non ti fa uscire fuori con la macchina a scattare.
Però caso mai uno dei 3 round potrebbe essere a tema.

Insomma mi sembra un ottimo punto di partenza per riattivare una cosa molto buona del forum.
La cosa però che reputo importante è l'organizzazione!
Secondo me deve essere affidata ad un utente e a lui rimane la gestione del tutto per ogni sessione.

Le porposte che farei io in aggiunta sono :

- Lascerei libera la dimensione delle stampe. Personalmente non stampo sotto al 24 x 30 perchè reputo che sia il formato minimo per osservare una stampa, ma essendoci in gioco il fare 10 - 15 stampe non si può obbligare (viste le spese) a fare 10 - 15 24 x 30.
- Non essendo un concorso a premi, ma un'iniziativa di crescita reciproca obbligherei a scrivere tutti i dettagli utili possibili oltre che sulla stampa anche sul trattamento del negativo.
- Come già detto sopra valutare anche se uno dei 3 round possa essere a tema (scelto dall'organizzazione).
- Eliminerei la variabile di stampe digitali perchè onestamente non mi sembra il luogo idoneo, non per razzismo, ma non porterebbero nessun confronto costruttivo al forum.

Insomma io ci sto e sarebbe un'ottima iniziativa!

Matteo

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Pierpaolo B
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Re: Le Cartoline sono defunte o possono essere rianimate?

Messaggio da Pierpaolo B »

Io ho rinunciato per mancanza di rispetto di taluni partecipanti verso gli altri. Si aggiunga un disinteresse di tanti che avrebbero potuto partecipare in modo più che attivo mentre manco anno scritto un post.
Le stampe erano "al meglio" non dozzinali quindi ogni stampa aveva dietro uno studio e un lavoro. Produrre due copie identiche (per me) sarebbe impossibile, produrne 5 impensabile, produrne 10 fantascienza.
Una proposta del genere (se ho ben capito) costringerebbe a produrre più di 10 stampe "al meglio" con un dispendio di tempo che relegherebbe le mie stampe a ritagli del poco tempo libero che dedico a stampare. Se s'intende invece produrre 10 stampe dozzinali penso che venga meno qualsivoglia scopo propedeutico e scommetto che sarebbero sempre i soliti a spedire a chicchessia.
Mi chiamo Pierpaolo.
Uso fotocamere a molla con sensore intercambiabile di dimensioni minime 6x6 cm.

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Re: Le Cartoline sono defunte o possono essere rianimate?

Messaggio da svarfi »

impressionando ha scritto:Io ho rinunciato per mancanza di rispetto di taluni partecipanti verso gli altri. Si aggiunga un disinteresse di tanti che avrebbero potuto partecipare in modo più che attivo mentre manco anno scritto un post.
Le stampe erano "al meglio" non dozzinali quindi ogni stampa aveva dietro uno studio e un lavoro. Produrre due copie identiche (per me) sarebbe impossibile, produrne 5 impensabile, produrne 10 fantascienza.
Una proposta del genere (se ho ben capito) costringerebbe a produrre più di 10 stampe "al meglio" con un dispendio di tempo che relegherebbe le mie stampe a ritagli del poco tempo libero che dedico a stampare. Se s'intende invece produrre 10 stampe dozzinali penso che venga meno qualsivoglia scopo propedeutico e scommetto che sarebbero sempre i soliti a spedire a chicchessia.
Paolo il dubbio delle 10 stampe tutte uguali ce l'ho anche io, ma se serve per non far finire un'ottima iniziativa ci potrei passare sopra. Cosa proponi te? Miglioreresti il vechio sistema? Hai qualche altra idea?

Matteo

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Pierpaolo B
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Re: Le Cartoline sono defunte o possono essere rianimate?

Messaggio da Pierpaolo B »

svarfi ha scritto:Le porposte che farei io in aggiunta sono :

- Lascerei libera la dimensione delle stampe. Personalmente non stampo sotto al 24 x 30 perchè reputo che sia il formato minimo per osservare una stampa, ma essendoci in gioco il fare 10 - 15 stampe non si può obbligare (viste le spese) a fare 10 - 15 24 x 30.
- Non essendo un concorso a premi, ma un'iniziativa di crescita reciproca obbligherei a scrivere tutti i dettagli utili possibili oltre che sulla stampa anche sul trattamento del negativo.
- Come già detto sopra valutare anche se uno dei 3 round possa essere a tema (scelto dall'organizzazione).
- Eliminerei la variabile di stampe digitali perchè onestamente non mi sembra il luogo idoneo, non per razzismo, ma non porterebbero nessun confronto costruttivo al forum.
Il mio contributo :D
-Il formato minimo per osservare una stampa e soggetto e funzionale all'immagine stessa. Ci sono magnifiche immagini 9x13 che meritano di essere ammirate per ore e possono essere un ottimo punto di partenza per una crescita personale. Non in secondo luogo una stampa 10x15 ha spesso difficoltà superiori a un 24x30
-I dettagli utili sono pochissimi, discutibili e non formativi. Che importanza ha se metto l'apparecchio, la pellicola, il rivelatore e la carta..... Se ti dico che apparecchio ho usato quale vantaggio puù portare alla valutazione dell'immagine. Se stampo su MCC110 piuttosto che su Ilford o foma cosa aggiunge alla stampa.... dettagli che te la possono far piacere di più o di meno?
-il tema è sempre uno stimolo per provare a fotografare cose nuove e in modo diverso. Uno stimolo alla consultazione, uno stimolo all'interpretazione, uno stimolo ad usare il cervello in modo diverso. Se stampassi solo le mie immagini "migliori" sarebbe solo un discutibile esercizio del voler mostrare agli altri quanto l'ho duro B-)
;)
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Re: Le Cartoline sono defunte o possono essere rianimate?

Messaggio da emigrante »

Una variante applicata su fadu e' che un partecipante spedisce ad un solo altro a tema libero.
Chi non spedisce e' bannato a vita.

O almeno m pare con le mie poche concezioni di inglese.

Le vecchie e cartoline tra utenti ectoplasmatici e spedizionieri poco attenti è per me morta per sempre.

Onore a Daniele che ha cercato di farla vivere fino in fondo con la mostra

Ciao

Marco

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Pierpaolo B
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Re: Le Cartoline sono defunte o possono essere rianimate?

Messaggio da Pierpaolo B »

Aggiungo di non secondaria importanza che i dettagli di sviluppo e stampa sarebbero deleteri per chi inizia inconsapevolmente.
Scatto con Tmax100 e stampo su Adox..... espongo per tot iso e sviluppo per tot tempo..... pincopalla può pensare che facendo la stessa cosa può ottenere immagini con lo stesso timbro su carta Ilford o con pellicole Agfa dando poca importanza al contrasto di scena, alla carta.... all'ingranditore ecc....
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Re: Le Cartoline sono defunte o possono essere rianimate?

Messaggio da emigrante »

Sono d'accordo con Paolo che il tema "a sorpresa" delle cartoline era un buon incentivo a migliorarsi.

Spingeva a fare na foto a tema anche fuori portfolio.

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Re: Le Cartoline sono defunte o possono essere rianimate?

Messaggio da darkrat »

È tutto vero quello che dite. Ciononostante credo che più lacciuoli mettiamo minori siano le speranze di portare avanti il progetto. Su apug sono al round 35, quindi oltre 10 anni di funzionamento...

Tema libero secondo me è terribilmente sfidante: mi sentirei stupido a mandare quelli che considero i miei migliori scatti (e frustrante se ricevessi solo giudizi negativi...), e poi parteciperei a non più di un round ;-)

Sulla qualità di più riproduzioni effettivamente ho qualche dubbio, ma sarebbe soprattutto per chi affida molto alla fase di stampa e in parte superabile con una fase bagnata in batch. Pensate che quelli di apug fanno vere e proprie cartoline: carte RC o FB con il retro come se fosse una cartolina, facendole subire graffi, piegature, bolli... Poi c'è anche chi fa sofisticate stampe fine art, viraggi fra i più sofisticati, con relativi passepartout: evidentemente ne hanno il tempo e i danè.

Comunque, essendo amante del semplice, partirei da una versione base che poi potremmo aggiustare nel tempo

Andrea
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svarfi
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Re: Le Cartoline sono defunte o possono essere rianimate?

Messaggio da svarfi »

impressionando ha scritto: Il mio contributo :D
-Il formato minimo per osservare una stampa e soggetto e funzionale all'immagine stessa. Ci sono magnifiche immagini 9x13 che meritano di essere ammirate per ore e possono essere un ottimo punto di partenza per una crescita personale. Non in secondo luogo una stampa 10x15 ha spesso difficoltà superiori a un 24x30
-I dettagli utili sono pochissimi, discutibili e non formativi. Che importanza ha se metto l'apparecchio, la pellicola, il rivelatore e la carta..... Se ti dico che apparecchio ho usato quale vantaggio puù portare alla valutazione dell'immagine. Se stampo su MCC110 piuttosto che su Ilford o foma cosa aggiunge alla stampa.... dettagli che te la possono far piacere di più o di meno?
-il tema è sempre uno stimolo per provare a fotografare cose nuove e in modo diverso. Uno stimolo alla consultazione, uno stimolo all'interpretazione, uno stimolo ad usare il cervello in modo diverso. Se stampassi solo le mie immagini "migliori" sarebbe solo un discutibile esercizio del voler mostrare agli altri quanto l'ho duro B-)
;)
Sul formato non ho parlato di difficoltà. Ognuno può fare il formato che vuole. Io preferisco fare un 24 x 30 perchè mi sembra il più equilibrato per osservare dettagli e tecnica di stampa, poi ognuno fa quello che crede. Alla fine i gusti son gusti! :D

A me non interessano i dettagli che hai elencato tu in questo post e in quello successivo, ma spiegare il perchè hai stampato su MCC110 o su Ilford. Il perchè hai usato un determinato rivelatore e il perchè hai messo quel negativo su quella carta o perchè hai usato quel rivelatore per la carta. Questo intendo, non gli "EXIF" (passatemi il termine digitale) che non dicono nulla. Non vorrei sapere la lente, la macchina, ecc. non m'importa. Poi questo è quello che penso io.

Il tema sono certo che invogli a scattare, ma forse proporre un tema libero 1 o 2 volte su 3 potrebbe essere il viatico per far invogliare le persone a partecipare.

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