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Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 26/09/2025, 7:36
da Andrea67c
Faccio l'imbibente con un vecchio e glorioso agepon + acqua demineralizzata. Centinaia e centinaia di negativi perfetti. L'altro ieri no.
Le macchie sicuramente non sono di imbibente, le conosco bene, e secondo me nemmeno di calcare, (le ho giàavute in passato), perché non vanno via con un lavaggio.
Sono piccole, dell'ordine del mm.
Ci sto lavorando da due giorni, rifissando, rifacendo l'imbibente, tante prove diverse. Non vanno via da sole. A secco men che meno. Sui negativi che sono disposto a rischiare, ho visto che a pellicola ben imbibentata, se ci gratto leggermente sopra, con una punta arrotondata in plastica, riesco in qualche modo a staccarle dal supporto (non ho macchie dalla parte emulsione). È come se a secco fossero solide e incollate al supporto trasparente. Ben bagnata la pellicola di imbibente, diventano trattabili, ma il successo non è assicurato, perché a pellicola imbevuta non è che si abbia un gran controllo dei corpuscoli sulla superficie, perché dopo il distacco (all'inizio senza che la punta deve un poco "grattarle via) i corpuscoli rimangono comunque vaganti nel strato liquido di imbibente.
Ipotesi per i colpevoli: questa volta dopo tanto tempo ho lasciato attaccato il nastro adesivo del 120 durante lo sviluppo, prima non lo facevo praticamente più. Però ho trovato le macchie anche su di un 135, sviluppato dopo un 120 macchiato. Potrebbe essere che l'adesivo del nastro ha inquinato la tank nel successivo lavaggio?
Ipotesi due: uso un elastico in gomma sul perno tank, per bloccare lo slittamento della spirale. L'elastico è un pò vecchio, quindi forse appiccicoso, ora lo cambio, poi vi faccio sapere. Voi cosa usate? Io prima dell'elastico usavo una fascetta da elettricista, ma è scomoda da far scorrere, in caso di bisogno (cambio formato o aggiunta spirali in tank grande).
Grazie per tutte le esperienze simili che avete riportato. Bella rogna, però, quando non si sa che pesci pigliare...
Ciao!
A.
Re: Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 26/09/2025, 9:58
da Pierpaolo B
L'elastico va bene ma meglio vanno le clip originali paterson.... si trovano come ricambio.
Vista la tua esperienza penso che il problema stia nella pellicola difettosa.
Ho visto pellicole Rollei non prendere l'imbibente sul lato supporto... sembravano idrorepellenti e le gocce rimanevano comunque. Pure immerse in acqua l'acqua stessa faceva fatica ad aderire.
Re: Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 26/09/2025, 14:24
da Andrea67c
Pierpaolo B ha scritto: ↑26/09/2025, 9:58
L'elastico va bene ma meglio vanno le clip originali paterson.... si trovano come ricambio.
Vista la tua esperienza penso che il problema stia nella pellicola difettosa.
Ho visto pellicole Rollei non prendere l'imbibente sul lato supporto... sembravano idrorepellenti e le gocce rimanevano comunque. Pure immerse in acqua l'acqua stessa faceva fatica ad aderire.
Ho una (due) tank jobo. La pellicola è un fp4+ , poi in misura minore una hp5+sempre in 120, e in misura ancora minore una delta 100 in 135.... non può essere la pellicola.
Ciao!
A.
Re: Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 26/09/2025, 19:04
da Andrea67c
Aggiornamento. Vanno via su negativo asciutto con alcol isopropilico. Essendo presenti (ho guardato bene) anche dalla parte dell'emulsione, credo/spero che si possano togliere anche da lì con alcol isopr. Il problema è che bisogna grattare con una certa pressione. Ho fatto con cotton fioc, funziona, ma ho provato solo negli spazi interfotogramma. Sono tentato di grattare meno e di usare molto più alcol, tipo un impacco con batuffolo.
Ho deciso comunque di fare intanto i provini e di lavorare a partire dai fotogrammi che scarterei, per poi passare con più sicurezza su quelli da stampare.
Su consiglio di Valerio devo anche provvedere a bonificare tank e spirali, perché è molto probabile che ci sia un inquinamento proprio da nastro adesivo (anche il 135 si è preso delle macchie,mle più piccole).
Per chi sa la chimica: qual è il passaggio più probabile della sporcizia dal nastro al negativo? Lo sviluppo, lo stop o il fix?
Lo chiedo perché potrei ad esempio ri-sviluppare, se effettivamente l'alcalinità dello sviluppo scioglie le macchie.
Ciao!
A.
Re: Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 26/09/2025, 19:14
da Pierpaolo B
No il batufolo sull'emulsione..... lascia pelucchi indelebili.
Facci vedere di cosa si tratta
Re: Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 26/09/2025, 19:45
da Andrea67c
Ecco.
Le macchioline sono quelle piccole in primissimo piano, più lontano c'è una cosa che sembra un macchione ma in realtà è un effetto tra l'immagine su negativo e ciò che sta dietro (mattonelle) in trasparenza.
Meglio al 70% o al 99%, l'alcol isoprop?
Ciao!
A.
Re: Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 26/09/2025, 19:58
da bolchi
Re: Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 26/09/2025, 20:28
da Silverprint
Strano che sia il nastro, però. Saranno decenni che lo lascio e non ha mai lasciato traccia (nel senso che rimane lì attaccato).
Re: Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 26/09/2025, 21:08
da Andrea67c
Silverprint ha scritto: ↑26/09/2025, 20:28
Strano che sia il nastro, però. Saranno decenni che lo lascio e non ha mai lasciato traccia (nel senso che rimane lì attaccato).
Posso dirti una cosa. Io lo sento ultimamente (prodotti ilford) molto più tenace e duro da staccare dal film, al buio. Che poi è il motivo per cui stavolta l'ho lasciato lì, semplicemente strappandolo a metà, ci siamo capiti.
La soluzione è tagliare via già al buio quel cm scarso di film interessato dal nastro, senza tentare di staccarlo, ché se si forza si fanno più danni.
Mi sto autoconvincendo che è così. La riprova ce l'avrò coi prox rulli 120, dopo la famosa bonifica di tank e spirali, che prevedo per domenica.
Se c'è una cosa su cui si deve concordare con AA è che i produttori fanno le modifiche senza dircelo, così noi dobbiamo adattarci e cambiare alcune tecniche che funzionavano perfettamente fino al giorno prima. A spese di antipatici disguidi.
Basterebbe che i produttori dicessero cosa c'è di nuovo o diverso, come si fa nel sw. Così se qualcosa a qualcuno va per il verso storto, ci si concentra subito sul punto giusto per operare le correzioni di procedura.
Ciao!
A.
Re: Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 26/09/2025, 22:50
da Pierpaolo B
Può essere che in soluzione alcalina e il passaggio in stop l'adesivo si "gonfi" e con l'agitazione si stacchino parti. Ma penso che sarebbe naturale che fossero parti che rimarrebbero appiccicose anche perchè si sono appiccicate. Fosse così difficilmente recuperi l'emulsione.
Comunque è roba mai vista.
Una verifica potrebbe essere fare il trattamento dell'adesivo alla luce e vedere cosa succede.
Re: Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 26/09/2025, 23:23
da Andrea67c
Pierpaolo B ha scritto: ↑26/09/2025, 22:50
Una verifica potrebbe essere fare il trattamento dell'adesivo alla luce e vedere cosa succede.
È un ottima idea: per avere una pellicola più lunga di un cm si può sacrificare il primo fotogramma. Il problema è che su materiali bagnati o nel liquido quelle particelle potrebbero essere invisibili, in tal caso sarebbe tempo e fatica sprecati. Ci penserò.
Ciao!
A.
Macchie su negativo. Voglio capirne la natura.
Inviato: 27/09/2025, 0:08
da zone-seven
Andrea67c ha scritto:
Che poi è il motivo per cui stavolta l'ho lasciato lì, semplicemente strappandolo a metà, ci siamo capiti.
Se c'è una cosa su cui si deve concordare con AA è che i produttori fanno le modifiche senza dircelo, così noi dobbiamo adattarci e cambiare alcune tecniche che funzionavano perfettamente fino al giorno prima.
forse non ho capito , strappi lo scotch lasciando solo la metà rimanente attaccata ? In tal caso, secondo me non è cosa buona.
Invece ripiegalo su se stesso attaccandolo alla pellicola. Faccio così quando non lo tolgo del tutto, alla fine ci si riesce e non ho (fino ad ora) fatto danni , e si, è più tenace .
Però anche quando lo lascio non ho mai riscontrato questi problemi, ho iniziato a toglierlo completamente quando in un paio di occasioni è venuto via da solo del tutto scivolando via durante l’estrazione del film dalla spirale .
Quello di AA che poi è/era di molti, è anche il motivo per cui si facevano i rivelatori da soli