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Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 15/12/2020, 14:11
da Valerio81
Ciao a tutti,
nell'ultima sessione di stampa ho aperto ed usato per la prima volta l'Adox Neutol NE. La bottiglia era nuova, sigillata. Ho miscelato 1+7 come da bugiardino; sulla temperatura non ci posso mettere la mano sul fuoco, ma ho buoni motivi per supporre che fosse a 20°C. Il tempo di comparsa era lunghissimo: arrivava a 30 secondi. Aumento la concentrazione? Voi cosa consigliate?
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dimenticavo che la carta è l'ultima Ilford RC Multigrade (V)
Grazie!
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 15/12/2020, 14:29
da zone-seven
Valerio81 ha scritto: ↑15/12/2020, 14:11
Ciao a tutti,
Voi cosa consigliate?
Grazie!
Controlla la temperatura con termometro. E cmq 30 secondi non sono tantissimi.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 15/12/2020, 14:40
da massimof
Non conosco il Neutol, uso altro e qualcuno più sapiente ti saprà dire ma ti voglio raccontare un'esperienza avuta pochi giorni fa; stampavo un rullino con la multigrade RC perla IV con tempo di comparsa di pochi secondi, circa 8-10s in Fomatol LQN, terminato il pacco, stessa sessione, ho aperto la nuova multigrade RC V, sempre perla, tempo di comparsa quasi raddoppiato!
Non so se è una caratteristica della nuova carta che comunque è bella, non so se anche altri hanno avuto questi riscontri.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 15/12/2020, 21:14
da Valerio81
Per la mia esperienza 30 sec mi sembrano tantini; interessante anche l'esperienza di massimof sui due tipi di carte, ma io non ho avuto modo di provare la differenza a parità di sviluppo.
Grazie intanto per le vostre risposte.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 15/12/2020, 22:40
da Pierpaolo B
A casa mia sta sui 15-18 con il multigrade.
Per me era freddo o a una diluizione errata (capita)
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 16/12/2020, 14:13
da Valerio81
impressionando ha scritto: ↑15/12/2020, 22:40
A casa mia sta sui 15-18 con il multigrade.
Per me era freddo o a una diluizione errata (capita)
Con il Multigrade intendi lo sviluppo della Ilford?
Mi toglierò il dubbio su entrambe le tue ipotesi che mi sembrano fondate
Grazie
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 16/12/2020, 18:33
da Pierpaolo B
Si, multigrade ilford.
Ne coprai una damigiana quando lo scorso anno sparì il Neutol NE.....
.....e per il Dektol occorre l'ispirazione.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 17/12/2020, 13:02
da domenicotattoli
uso il Neutol WA e con carta baritata Bergger
tempo di compars intorno ai 20"
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 26/02/2023, 9:45
da Valerio81
Riesumo questo mio vecchio post perché il problema c'è costantemente. Continuo ad avere 30 secondi di tempo di comparsa, a 20°C misurati, 1+7 con certezza.
Con un fattore di sviluppo 10 ecco che fanno 5 minuti. La bottiglia del concentrato la gaso sempre. Mi rimane solo di fare attenzione a quanto ammonta il tempo di comparsa all'apertura della bottiglia nuova. Lo farò.
Per adesso, invece, diminuendo la diluizione, così a naso, dovrebbe diminuire il tempo; corretto? Ci sono controindicazioni? 1+5 ad esempio?
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 26/02/2023, 9:57
da Silverprint
È quasi sicuramente parzialmente ossidato.
Puoi concentrarlo maggiormente ed il tempo di comparsa si ridurrà.
Devo dire che purtroppo le nuove produzioni di Agfa Print, Adox Neutol, etc. non sono molto durevoli e gasarle può non bastare.
Io lo compro sempre in confezioni da 5 litri e ne consumo parecchio. Gaso le taniche, ma quando rimane lì un po' più del solito lo trovo indebolito. Concentro di più e via.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 26/02/2023, 10:15
da Valerio81
@Silverprint grazie! C'è una diluizione minima oltre la quale sconsigli di andare?
Tra l'altro rileggendo ora il mio primo post, dicevo già che a bottiglia nuova erano 30 secondi.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 26/02/2023, 10:19
da Andrea67c
Nessuna controindicazione per l'uso 1+5. Anzi, si dovrebbe rigenerare con 50+100 ml anche dopo tre giorni di inutilizzo di soluzione conservata in bottiglia gasata e migliora con le rigenerazioni, che funzionano da arricchimento.
Anch'io ho avuto tempi lunghi (versione adox), per cui ho iniziato a usarlo dopo l'estate e coi primi freddi ho diluito 1+6, poi 1+5. L'ultima diluizione è stata 1+4. Sempre da 1,4 a 1,6 litri in totale. Anche quello conta, stare sopra il litro totale.
Poi, nel mio piccolo, sono assolutamente d'accordo con Andrea. Il Neutol dell'Agfa, quella vera, era un carrarmato assolutamente inossidabile, non sapevo nemmeno di poter gasare e mi durava giorni, 1 solo litro, anche a 1+9. Il concentrato semplicemente durava. Altri tempi. O forse mi accontentavo di stampe sottosviluppate, ma francamente non mi sembra.
Sto anche pensando di passare a Ilford PQ.
Ciao!
A.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 26/02/2023, 10:51
da Valerio81
@Andrea67c rigenero 1+3 attualmente ma non trovo giovamento. Grazie proverò come dici tu.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 28/02/2023, 18:19
da negativo
Ma visti i costi degli sviluppi per carte, avendo tempo e voglia perché non provare a produrseli in proprio, ovviamente arrivando ad acquistare i chimici di base su canali di vendita che hanno prezzi favorevoli? Ad es: io mi faccio l'Ilford ID 62 che diluisco 1+3 e lo trovo ottimo sia come sfruttamento che conservazione. Da un bel nero neutro. Ha pressappoco le stesse caratteristiche del Bromophen.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 04/03/2023, 19:46
da Andrea67c
@Valerio81
Se scarichi il bugiardino dell'attuale Neutol da Fotoimpex (versione Adox), loro ti ripropongono il bugiardino originale Agfa, in tedesco. Come a dire che il prodotto è esattamente lo stesso. In ogni caso, se ti fa piacere, ti riassumo i punti basilari sull'uso del neutol agfa, letti da quel bugiardino, non so se si trova in inglese, e magari il tedesco non piace a tutti. Io so meglio il tedesco dell'inglese. Non chiedermi una traduzione letterale, sarebbe lunga, basta un riassunto.
1. Il concentrato va diluito con acqua a 30 gradi e poi lasciato raffreddare alla temperatura di lavoro (dai 20 in su).
2. Il concentrato non va conservato nella sua bottiglia originale una volta aperta.
3. Se non si usa il concentrato tutto in un unica sessione (e quando mai?), bisogna preparare una soluzione 1+3, che loro chiamano di stoccaggio, la quale si conserva 6 mesi in bottiglie di vetro ben chiuse. Questa 1+3 può essere usata per avere uno sviluppo particolarmente energico se lo si desidera.
4. La soluzione considerata standard è la 1+7, che si ottiene facendo 1+1 della soluzione stock. Questa 1+7 dovrebbe durare una settimana e va integrata con la stessa 1+7 quando il livello in vasca è troppo basso.
Ti risparmio il paragrafo sulla soluzione economica 1+11, da usare al più per una sessione, tanto nessuno la userà mai, oppure se vuoi ti riassumo anche sulla 1+11, ma la prox volta.
Mie considerazioni.
1. Fare la soluzione stock per chi come me compra la tanichetta da 5 litri è improponibile. Verrebbero fuori quasi 20 litri da stoccare! Io quando apro la tanichetta, poi riempio bottiglie di diversa taglia (2lt, 1lt, 0,5lt, 0,25lt) fino all'orlo, che secondo me è meglio dell'uso del gas nei casi critici.
2. Il fatto di sciogliere il concentrato a 30 gradi secondo me è da considerare. Potrebbe cambiare le cose. Stasera ci provo!
3. Per ora ho visto che la rigenerazione ad ogni sessione con 1+1 o 1+2 funziona bene per più di una settimana, partendo da 1+4 o 1+5.
Ciao!
A.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 04/03/2023, 20:06
da Valerio81
Andrea67c ha scritto: ↑04/03/2023, 19:46
@Valerio81
Se scarichi il bugiardino dell'attuale Neutol da Fotoimpex (versione Adox), loro ti ripropongono il bugiardino originale Agfa, in tedesco. Come a dire che il prodotto è esattamente lo stesso. In ogni caso, se ti fa piacere, ti riassumo i punti basilari sull'uso del neutol agfa, letti da quel bugiardino, non so se si trova in inglese, e magari il tedesco non piace a tutti. Io so meglio il tedesco dell'inglese. Non chiedermi una traduzione letterale, sarebbe lunga, basta un riassunto.
1. Il concentrato va diluito con acqua a 30 gradi e poi lasciato raffreddare alla temperatura di lavoro (dai 20 in su).
2. Il concentrato non va conservato nella sua bottiglia originale una volta aperta.
3. Se non si usa il concentrato tutto in un unica sessione (e quando mai?), bisogna preparare una soluzione 1+3, che loro chiamano di stoccaggio, la quale si conserva 6 mesi in bottiglie di vetro ben chiuse. Questa 1+3 può essere usata per avere uno sviluppo particolarmente energico se lo si desidera.
4. La soluzione considerata standard è la 1+7, che si ottiene facendo 1+1 della soluzione stock. Questa 1+7 dovrebbe durare una settimana e va integrata con la stessa 1+7 quando il livello in vasca è troppo basso.
Ti risparmio il paragrafo sulla soluzione economica 1+11, da usare al più per una sessione, tanto nessuno la userà mai, oppure se vuoi ti riassumo anche sulla 1+11, ma la prox volta.
Mie considerazioni.
1. Fare la soluzione stock per chi come me compra la tanichetta da 5 litri è improponibile. Verrebbero fuori quasi 20 litri da stoccare! Io quando apro la tanichetta, poi riempio bottiglie di diversa taglia (2lt, 1lt, 0,5lt, 0,25lt) fino all'orlo, che secondo me è meglio dell'uso del gas nei casi critici.
2. Il fatto di sciogliere il concentrato a 30 gradi secondo me è da considerare. Potrebbe cambiare le cose. Stasera ci provo!
3. Per ora ho visto che la rigenerazione ad ogni sessione con 1+1 o 1+2 funziona bene per più di una settimana, partendo da 1+4 o 1+5.
Ciao!
A.
Grazie molto utile!!!
1+11 non credo di usarlo mai vista la natura del problema da risolvere. Del fatto che bisogna fare tutta una soluzione stock non ne ero a conoscenza, e neache che andasse diluito a 30 gradi!
Proverò sicuramente, ma credo che proverai prima tu perché stasera io non stamperò purtroppo
. Aspetto tue considerazioni!
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 05/03/2023, 0:27
da Andrea67c
Ho preso tutte le misure
200ml di concentrato puro, da due mesi in bottiglietta di plastica senza aria (da due settimane con gas, perché ne avevo prelevato un pochino) + 1200 ml (quindi 1+6) di acqua a 28 gradi. Lasciato in vasca perché scendesse a temperatura di lavoro, durante la cena. Temperatura in vasca 24x30: 20 gradi. Tempo di comparsa con fomabrom 111: 17 secondi.
Secondo me 'sta roba di sciogliere a temperatura più alta migliora la prestazione, sto facendo un confronto nasometrico con il passato.
Aspettiamo di leggere l'opinione di qualche chimico. Se è una baggianata, ce lo dirà lui.
Ciao!
A.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 05/03/2023, 0:52
da Valerio81
Grazie! Proverò sicuramente anche io.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 09/03/2023, 13:19
da Chet Baker
Andrea67c ha scritto: ↑05/03/2023, 0:27
Ho preso tutte le misure
200ml di concentrato puro, da due mesi in bottiglietta di plastica senza aria (da due settimane con gas, perché ne avevo prelevato un pochino) + 1200 ml (quindi 1+6) di acqua a 28 gradi. Lasciato in vasca perché scendesse a temperatura di lavoro, durante la cena. Temperatura in vasca 24x30: 20 gradi. Tempo di comparsa con fomabrom 111: 17 secondi.
Secondo me 'sta roba di sciogliere a temperatura più alta migliora la prestazione, sto facendo un confronto nasometrico con il passato.
Aspettiamo di leggere l'opinione di qualche chimico. Se è una baggianata, ce lo dirà lui.
Ciao!
A.
Io sono stato un chimico non praticante, penso che se disciogliessi un solido la temperatura avrebbe una ragione ma nel diluire un liquido in un altro miscibile non credo ci siano vantaggi.
Ma mi sono diplomato più di 40 anni fa e potrei non ricordare bene.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 09/03/2023, 16:02
da bolchi
si non può avere alcuna influenza, al massimo la temperatura piu elevata facilita l'ossidazione dello sviluppo
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 09/03/2023, 18:53
da Pierpaolo B
La faccenda dei 30° per il neutol ne non ricordo di averla mai letta sul bugiardino….. forse m’è sfuggita. Da qualche parte ho il bugiardino originale in italiano….. se lo trovo lo metto.
Comunque potrebbe essere che in acqua fredda possa esserci qualche elemento che precipita….. ma mi sembra strano perchè la soluzione sarebbe facilitata dall’acqua aggiunta che eviterebbe la saturazione della soluzione
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 8:09
da Andrea67c
Pierpaolo B ha scritto: ↑09/03/2023, 18:53
La faccenda dei 30° per il neutol ne non ricordo di averla mai letta sul bugiardino….. forse m’è sfuggita. Da qualche parte ho il bugiardino originale in italiano….. se lo trovo lo metto.
Comunque potrebbe essere che in acqua fredda possa esserci qualche elemento che precipita….. ma mi sembra strano perchè la soluzione sarebbe facilitata dall’acqua aggiunta che eviterebbe la saturazione della soluzione
Fidati.
Pag.54, seconda colonna.
Pag
Ciao!
A.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 8:32
da zone-seven
Andrea67c ha scritto: ↑10/03/2023, 8:09
Fidati.
Pag.54, seconda colonna.
Pag43246_6_PDF-Datasheet.pdf
Ciao!
A.
In inglese niente ?
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 9:53
da Andrea67c
@zone-seven
Fidati.
Ho la certificazione c2 in tedesco
Ciao!
A.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 10:05
da bolchi
mmm no, sono sicuro. non può cambiare nulla.
una soluzione a 20 gradi è una soluzione a 20 gradi. ci puoi fare tutti i magheggi di temperatura stile montagne russe che vuoi, ma quando sarà tornata a 20 gradi sarà la stessa cosa.
queste "cose" si chiamano stati termodinamici, e hanno la proprietà che il "percorso" che fai per arrivarci non cambia. le soluzioni sono stati termodinamici.
anche senza scendere in dettagli termodinamici mi sembra abbastanza intuitivo che se hai una soluzione (che so, acqua e sale) a 20 gradi, se la scaldi e poi la lasci raffreddare di nuovo a 20 gradi avrai la stessa cosa di partenza. come detto al massimo fai ossidare lo sviluppo
Anche l'ipotesi che qualcosa possa precipitare mescolando è improbabile, il neutol è ovviamente soluzione acquosa e mescolando con altra acqua i soluti non possono che essere ancora più... solubilizzati.
l'unica spiegazione che mi viene in mente è che alcuni componenti possano precipitare nel neutol concentrato (non al momento della diluizione!) e scaldandolo si riportino in soluzione, ma basta controllare se hai un precipitato nella boccetta...
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 10:10
da Pierpaolo B
Andrea67c ha scritto: ↑10/03/2023, 9:53
@zone-seven
Fidati.
Ho la certificazione c2 in tedesco
Ciao!
A.
Io l'ho in dialetto reggiano.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 10:13
da Pierpaolo B
bolchi ha scritto: ↑10/03/2023, 10:05
mmm no, sono sicuro. non può cambiare nulla.
una soluzione a 20 gradi è una soluzione a 20 gradi. ci puoi fare tutti i magheggi di temperatura stile montagne russe che vuoi, ma quando sarà tornata a 20 gradi sarà la stessa cosa.
queste "cose" si chiamano stati termodinamici, e hanno la proprietà che il "percorso" che fai per arrivarci non cambia. le soluzioni sono stati termodinamici.
anche senza scendere in dettagli termodinamici mi sembra abbastanza intuitivo che se hai una soluzione (che so, acqua e sale) a 20 gradi, se la scaldi e poi la lasci raffreddare di nuovo a 20 gradi avrai la stessa cosa di partenza. come detto al massimo fai ossidare lo sviluppo
Anche l'ipotesi che qualcosa possa precipitare mescolando è improbabile, il neutol è ovviamente soluzione acquosa e mescolando con altra acqua i soluti non possono che essere ancora più... solubilizzati.
l'unica spiegazione che mi viene in mente è che alcuni componenti possano precipitare nel neutol concentrato (non al momento della diluizione!) e scaldandolo si riportino in soluzione, ma basta controllare se hai un precipitato nella boccetta...
Ci sono esempi più chiari e di semplice lettura.
prendi per esempio il Whisky.... anche mettendo il ghiaccio non precipita nulla.
.....pure il caffè se ci metti la grappa non succede nulla
nel vino invece se ci metti l'acqua è da buttare (ma per altri motivi)
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 10:19
da bolchi
e cmq mettere il ghiaccio nel whisky è un crimine.
mentre da veneto diciamo che prendo il caffe con la grappa anche senza caffe
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 11:08
da Andrea67c
bolchi ha scritto: ↑10/03/2023, 10:19
e cmq mettere il ghiaccio nel whisky è un crimine.
mentre da veneto diciamo che prendo il caffe con la grappa anche senza caffe
Sottoscrivo.
Tutto.
Ciao!
A.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 11:21
da zone-seven
Andrea67c ha scritto: ↑10/03/2023, 9:53
@zone-seven
Fidati.
Ho la certificazione c2 in tedesco
Ciao!
A.
ma noooo non lo mo metto in dubbioooo....
so uno che legge, a volte troppo ... ma il materiale agfa è raro
https://youtu.be/rrBd0DvlEiw
Il ghiaccio nel whisky no, ma l'acqua è concessa, anche se meglio averla a parte ... nel vino no anche se qualcuno lo fa e poi rimane da solo.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 11:28
da Andrea67c
Effettivamente il bugiardino che ho linkato è bello completo. Ma basta chiedere e faccio il riassunto di ogni paragrafo che interessa.
Poi sulla necessità di adottare una procedura anziché l'altra ho le stesse perplessità di bolchi, tantevvero che non ho mai riscaldato l'acqua solvente. Però l'altra sera l'ho fatto (perché non provare, se lo scrive agfa?) E l'impressione è di partenza subito effettiva. La vera controprova sarebbe fare nella stessa stanza in contemporanea le due procedure e fare il confronto. Ma chi c'ha voglia di avere 2 bacinelle di dev in contemporanea?
Ciao!
A.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 11:42
da chromemax
Il vino si può bere anche con l'acqua: lo facevano i greci, lo facevano i romani, lo facevano gli austriaci quando occupavano il nord-est (da cui lo spritz), lo facevano i contadini per dissetarsi sui campi, lo faccio io d'estate con tanto ghiaccio. Oggi si fanno troppe pippe per tutto, bicchiere di vino compreso
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 11:52
da Pierpaolo B
Ghiaccio e acqua nel Whisky sono da galera.
L'acqua nel vino i romani/greci/etruschi ecc.... la mettevano per ovvi motivi..... quei liquidi non erano ingeribili schietti..... il vino di allora era ben diverso da quello odierno.
...per il resto io divido tutto..... l'hamburger lo smonto e mangio tutto separato..... ma smonto pure un panino col salame.... pure la mozzarella la srotolo per mangiarla.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 12:18
da zone-seven
Andrea67c ha scritto: ↑10/03/2023, 11:28
Effettivamente il bugiardino che ho linkato è bello completo. Ma basta chiedere e faccio il riassunto di ogni paragrafo che interessa.
a capirli i titoli/significato dei paragrafi... o traduci tutto o dimentico di aver visto ...
chromemax ha scritto: ↑10/03/2023, 11:42
Il vino si può bere anche con l'acqua: lo facevano i greci, lo facevano i romani, lo facevano gli austriaci quando occupavano il nord-est (da cui lo spritz), lo facevano i contadini per dissetarsi sui campi, lo faccio io d'estate con tanto ghiaccio. Oggi si fanno troppe pippe per tutto, bicchiere di vino compreso
Certo ... mica lo ha ordinato il dottore
I romani facevano la romanella, ancora famosa, è una schifezza ma è famosa. I greci porelli li avevano deturpati delle loro filosofie e meccanismi epicurei
Pure sullo xtol hanno tolto le diluizioni 1+2 ed 1+3, la 1+1 l'hanno dovuta lasciare per disperazione
Pierpaolo B ha scritto: ↑10/03/2023, 11:52
Ghiaccio e acqua nel Whisky sono da galera.
Infatti racconta la leggenda che gli americani erano gli inglesi cacciati via
Si scherza eh
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 13:30
da Pierpaolo B
Purtroppo non l'ho trovato in italiano ma non demordo..... ce l'ho!
Comunque è chiaro anche in inglese e non ci sono possibili interpretazioni differenti dovute alla lingua
4.4 NEUTOL, NEUTOL LIQUID NE, NEUTOL LIQUID WA
These are high-quality developer concentrates ready for use
after dilution with water, and suitable for processing in tray,
drum and roller transport machines. The print tone is neutral to
warm black. Rapid action, high speed yield and good fog security
are the developers special quality features. A special calcium
stabilizer stops the clouding otherwise occurring in liquid
developers, even with a very high throughput.
Mixing instructions
The developer concentrate is topped up to the desired final
volume with water at about 30 °C/ 86 °F and stirred well. The
developer is ready for use after cooling to working temperature.
The concentrate should not be stored in its plastic bottle after
part quantities have been removed.
Stock solution (1 + 3): If the complete quantity is not completely
used or different dilutions have to be produced, it is advisable to
mix a concentrated stock solution (= 1 part concentrate + 3 parts
water). This solution can also be used undiluted as a specially
powerful developer (see dilution table).
Normal dilution (1 + 7), (1 part stock solution + 1 part water):
This dilution is recommended if the developer is to be used for a
lengthy period with a low daily throughput. Topping up with the
same solution is only necessary if the tray level falls too low.
The storage life at the normal dilution is about one week.
Economy dilution (1 + 11), (1 part stock solution + 2 parts water):
Economy dilution is particularly efficient if there is a high daily
throughput and the tray contents are exhausted fast. They
deteriorate faster (within one day) but their yield is higher, so that
costs are kept low. To maintain good uniformity developer carry-
over should be made up several times daily with the same quantity
of fresh solution.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 10/03/2023, 14:45
da Andrea67c
Pierpaolo B ha scritto: ↑10/03/2023, 11:52
Ghiaccio e acqua nel Whisky sono da galera.
L'acqua nel vino i romani/greci/etruschi ecc.... la mettevano per ovvi motivi..... quei liquidi non erano ingeribili schietti..... il vino di allora era ben diverso da quello odierno.
...per il resto io divido tutto..... l'hamburger lo smonto e mangio tutto separato..... ma smonto pure un panino col salame.... pure la mozzarella la srotolo per mangiarla.
Mi ricordi quella commessa al bancone che mi ha raccontato che una vecchina le chiese le fette di mortadella "ma tolga i cerchietti bianchi"
Ciao!
A.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 11/03/2023, 1:01
da chromemax
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 12/03/2023, 19:37
da zone-seven
chromemax ha scritto:Qui in inglese
AGFA_BW.pdf
Grazie
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 13/03/2023, 9:22
da mickey
Grazie!
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 13/03/2023, 9:26
da mickey
Ghiaccio e acqua nel Whisky sono da galera.
...ghiaccio mai, ma nell' Ardberg 2/3 gocce d'acqua sono consigliate per apprezzarne meglio il gusto.
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 13/03/2023, 13:18
da Amir
Quindi se apro una bottiglia da un litro e lo condividiamo in 4 bottiglie (di vetro) da 250, posso fare 1 litro di stoccaggio (1+3 in 30°) da ogni bottiglia e poi diluire 1+1 per soluzione di lavoro, ho capito bene?
Un altra domanda quel stoccaggio (1+3) si può conservare nella bottiglia di plastica?
Inviato dal mio 2201117TY utilizzando Tapatalk
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 13/03/2023, 16:51
da zone-seven
Amir ha scritto: ↑13/03/2023, 13:18
Quindi se apro una bottiglia da un litro e lo condividiamo in 4 bottiglie (di vetro) da 250, posso fare 1 litro di stoccaggio (1+3 in 30°) da ogni bottiglia e poi diluire 1+1 per soluzione di lavoro, ho capito bene?
Un altra domanda quel stoccaggio (1+3) si può conservare nella bottiglia di plastica?
Inviato dal mio 2201117TY utilizzando Tapatalk
si hai capito ... per il resto si può fare tutto ma non vale la candela, basta togliere l'aria dalla bottiglia "madre"
PS: mi lascia perplesso la storia dei 30gradi...
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 13/03/2023, 18:56
da Amir
@zone-seven Grazie.
Inviato dal mio 2201117TY utilizzando Tapatalk
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 18/03/2023, 22:12
da Valerio81
Dunque ho seguito alcuni dei vostri consigli:
- acqua a 30°
- 1+7
- 1,5 litri
Tempo di comparsa rapido come mai prima sui 20 secondi. Poi però a metà sessione è crollato improvvisamente quasi come al suo solito.
Boh me ne farò una ragione, tanto ho chi mi agita la bacinella
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 20/03/2023, 9:51
da zone-seven
Valerio81 ha scritto: ↑18/03/2023, 22:12
Dunque ho seguito alcuni dei vostri consigli:
- acqua a 30°
- 1+7
- 1,5 litri
Tempo di comparsa rapido come mai prima sui 20 secondi. Poi però a metà sessione è crollato improvvisamente quasi come al suo solito.
Boh me ne farò una ragione, tanto ho chi mi agita la bacinella
Quale versione di Neutol hai provato ?
Quante stampe di che formato fai in una sessione ?
Ok che è più rapido, ma l'immagine finale (cioè il risultato finale) è la stessa ?
Con che carta ?
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 21/03/2023, 11:48
da Valerio81
zone-seven ha scritto: ↑20/03/2023, 9:51
Valerio81 ha scritto: ↑18/03/2023, 22:12
Dunque ho seguito alcuni dei vostri consigli:
- acqua a 30°
- 1+7
- 1,5 litri
Tempo di comparsa rapido come mai prima sui 20 secondi. Poi però a metà sessione è crollato improvvisamente quasi come al suo solito.
Boh me ne farò una ragione, tanto ho chi mi agita la bacinella
Quale versione di Neutol hai provato ?
Quante stampe di che formato fai in una sessione ?
Ok che è più rapido, ma l'immagine finale (cioè il risultato finale) è la stessa ?
Con che carta ?
Carta ilford RC new 18*24. 6-7 stampe. Mantengo il fattore di sviluppo quindi la foto che esce è regolamentare, ma il tempo di sviluppo è sui 5-6 minuti con fattore 10.
La boccia è questa:
Re: Neutol e tempo di comparsa
Inviato: 21/03/2023, 17:03
da Silverprint
Non va bene. Tempi troppo lunghi, il rivelatore di partenza è vecchio.
Dovresti stare intorno ai 3 minuti massimo, cioè tempo di comparsa intorno ai 15" diluito 1+9.
. Aspetto tue considerazioni!