NIKON DF RUMORS

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Re: NIKON DF RUMORS

Messaggioda Pacher » 08/11/2013, 13:07

vngncl61 ha scritto:Amo anch'io le vecchie carriole meccaniche a pellicola, chiudermi in uno stanzino, sentire il profumo delle pellicole... però mi rendo pure conto che sono "piaceri accessori" non fotografia, che comunque non trasformano una ciofeca in una buona foto


come dire che la cucina è solo quello che ti arriva nel piatto ma che tutto quello che si è fatto e utilizzato per cucinare non fosse parte di tutto cio...



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Re: NIKON DF RUMORS

Messaggioda Pacher » 08/11/2013, 15:14

Se vado ad un ristorante e il cibo fa schifo, diro all'amico che la cucina di quel cuoco fa schifo, anzi piu precisamente diro' che la cucina di quel cuoco a me non piace. Ma non è che perche a me non aggrada posso dire che non è cucina, sempre di cucina si tratta! che sia buona o no è un'altro discorso.
Non si sta discutendo di foto belle o brutte. Sempre di fotografia si tratta che il risultato ti aggradi o no, che sia fatto con una digitale o no. Insomma mi sembra che per difendere un'idea che reputo giusta stai passando oltre...
Poi se tu hai una visione personale e reputi fotografia, la bella foto, benvenuto, non sono certo io a criticarti, ma non venirmi a dire e provare a farmi credere che il processo e i materiali per creare un'immagine non facciano parte della fotografia stessa a prescindere dalla loro qualita marca o provenienza, ma siano solo un "piaceri accessori"....
:ympeace:



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Re: NIKON DF RUMORS

Messaggioda isos1977 » 08/11/2013, 15:37

Pacher ha scritto: ma non venirmi a dire e provare a farmi credere che il processo e i materiali per creare un'immagine non facciano parte della fotografia stessa a prescindere dalla loro qualita marca o provenienza, ma siano solo un "piaceri accessori"....
:ympeace:



mmm... proseguendo sul paragone alimentare... siamo d'accordo che una bottiglia di Tavernello non ha nulla a che spartire con un vino fatto con metodi più artigianali... . Però, quando si parla di vino il discorso è un po' diverso; non otterrai mai una bottiglia di barolo lavorandola industrialmente come il Tavernello.

se si vuole fare questo paragone con la fotografia, sarebbe come dire che la tecnica analogica permette di ottenere il barolo e quella digitale poco più di un tavernello...

e questo non è oggettivamente vero. siamo d'accordo che per ottenere pari livelli di qualità, in digitale ci vogliono migliaia di euro in attrezzatura e anni di competenze per usarla.... pero è tecnicamente possibile e di per se "eticamente" lecito (visto che escluderei che il digitale sia una scelta più "facile"...).

poi è chiaro che tutti noi che siamo qua non abbiamo voglia e soldi da spendere per ottere foto digitali che ci soddisfano come una bella stampa in bianco e nero ottenuta passando ore in Camera Oscura... in questo senso, la fotografia tradizionale ci da dei "piaceri accessori"...

:-h


"Se il fotografo non vede, la macchina fotografica non lo farà per lui" - Kenro Izu

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Re: NIKON DF RUMORS

Messaggioda Pacher » 08/11/2013, 15:48

Boh a volte mi sembra che stiamo dicendo tutti la stessa cosa in maniere diverse solo perche non abbiamo un 'azzo altro da fà... :))
Vado a lavorare un po va.... :))



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Re: NIKON DF RUMORS

Messaggioda bafman » 08/11/2013, 16:52

Non so francamente se stiamo dicendo tutti la stessa cosa, e le metafore non aiutano.

se siamo tutti concordi che una foto buona o viceversa insulsa lo è A PRESCINDERE DAL SUPPORTO, allora va bene.

Allora possiamo essere d'accordo sul piacere aggiunto dell'artigianato, sulla ricchezza peculiare del manufatto e su tutti quegli elementi che vanno a impreziosire l'opera nella sua pseudo-unicita'.
E beninteso sul piacere di usare mezzi alle volte affascinanti.
:)

Ma una foto stupida in analogico non varrà mai un soldo solo perché c'è dell'argento di mezzo, e certo non varrà più d'una foto intelligente eseguita col digitale.

P.s. in ambito digitale 8 (otto) megapixel bastano e avanzano per il 99,7% dei fotoamatori, anche evoluti.
Le necessita' di Andrea sono generalizzabili quanto quelle della Stazione Orbitale lo sono per un gruppo di motociclisti.

Nicola... viva l'ottimismo ;)



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Re: NIKON DF RUMORS

Messaggioda Attilio Canella » 08/11/2013, 17:43

PER la MISERIA....e la prima volta che su un topic informativo ..e nata una bella discussione di oppinioni....14 Pg. belle piene...in ricordo mi ci faccio un libricino .aspetto qualche giorno poi ME LO STAMPO... :D :) poi e bello così ...uno scambio di oppinioni senza mai trascendere ..e prenderla anche scherzosamente...tra cuochi tavernello e cucina :))



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Re: NIKON DF RUMORS

Messaggioda etrusco » 09/11/2013, 0:01

Grande Attilio ... Grazie a te visto che bella discussione è nata !

Io la penso come voi ... Una foto ciofeca è ciofeca a prescindere ...

Il mezzo non fa la foto però è vero anche che una foto senza il mezzo non esce proprio!

Quindi non possiamo neanche dire che nel processo di generazione di una foto il mezzo il mezzo non abbia una sua importanza ... E non si parla di pennelli , non calza secondo me ... Si parla di 'attrezzi' che concorrono (non so in che percentuale) alla buona riuscita di un oggetto (artistico o ciofeca che sia)

Per intenderci con una usa e getta puoi anche fare foto favolose ... Ma allora non si capisce perché tutti poi in casa abbiano reflex, ottiche , flash , banchi gf, etc ... Usiamo tutti le usa e getta e via, tanto se uno è bravo lo è a prescindere dal mezzo ...


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ImmaginePssss, Hei! ... Ti sei ricordato di registrare la tua camera oscura su darkroom locator?

Alessandro "etrusco" De Marchi - @trovarigenerati - @trovareflex - @trovaregalodonna

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Re: NIKON DF RUMORS

Messaggioda Silverprint » 09/11/2013, 2:46

vngncl61 ha scritto:... con una reflex digitale ci fai le stesse identiche cose che fai con una reflex a pellicola, ed ottieni gli stessi identici risultati...

Che te sei fumato? :-o

Forse ci fai parte delle cose... tutte manco per sogno. Per esempio in analogico N-mila iso te li scordi, ma in digitale ti scordi 18 stop di estensione, ma con le cose normali anche 14 (e quelli almeno mi servono tutti i giorni)... e non mi dire che esiste l'HDR. X(
E ci sono molte altre differenze.

Si potrà anche disquisire se i risultati siano entrambi adeguati (bisognerebbe vedere a cosa, intanto), ma che siano identici proprio non è vero. Per farli assomigliare un po' (senza giudizio di merito, né su cosa sia più adatto a far cosa) ci devi smanettare sapendolo fare e ci devi anche smanettare parecchio.

Senza entrare nel merito della stampa. Se sei in grado di dirmi in comprensibilese come vengono elaborate (o meglio generate visto che di base mancano proprio) le informazioni spaziali (le aree da dipingere) a partire da semplici coordinate sei un genio. Ma è li che i pixel servono e che le lenti siano in grado di risolverli o meno non c'entra un ciufolo. Casomai non mettere troppi pixel gli serve a fare le macchine abbastanza veloci (in 35 conta), idem la mancata estensione della gamma dinamica, etc.

Ok che vuoi democrazia, ma che tutto sia uguale a tutto è una emerita cavolata. Insomma uno può pensare quello che gli pare, ma le cavolate sono diverse dalle opinioni.


Andrea Calabresi, a.k.a. Silverprint
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Re: NIKON DF RUMORS

Messaggioda bafman » 09/11/2013, 8:43

Ossignur Andrea, mo' sono essenziali 18 stop di gamma per tutti?
Della serie "che schifo le diapositive"?

Coordinate spaziali e megamilaterapixel su un caspita di piccolo formato?
Della serie "viva i videofonini con 40Mpx"?

Ma davvero facciamo la garetta nerd analogica e digitale su 'sta roba da 0.3% ?? Ohi ohi...
Ultima modifica di bafman il 09/11/2013, 8:48, modificato 1 volta in totale.



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Re: NIKON DF RUMORS

Messaggioda Esaurito » 09/11/2013, 8:47

Ragazzi (e non più ragazzi :D ) giusto ieri ho assistito ad una discussione da un mio amico fotografo qui dalle mie parti, giusto a proposito di questa carcassa vintage con l'interno digitale. E quello che ho sentito è esattamente quello che mi immaginavo: un tizio avanti con l'età stava quasi per comprare una Canon 6d, una buona full frame. Un cliente del negozio fa presente che è uscita questa Df. Appena vista su schermo, sono impazziti: è uguale a quella che usavo prima che adoravo (una vecchia Nikon) bellissima, ed ha il sensore dell'ammiraglia!! E può pure montare i vecchi obiettivi nikkor (bella schifezza sul digitale)!!! Insomma esattamente il target e i motivi per cui hanno fatto uscire questa Df.
il mondo è bello perché è vario... Dicono...





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