Analogica.it

Scannare un negativo as-is è un po' un delirio, vero.
Con gli scanner piani epson esce fuori qualcosa di inguardabile lungi dal reale negativo, immagine ristretta in un istogramma risicatissimo. Il software deve intervenire necessariamente e a prescindere, letteralmente ricostruendo con degli algoritmi spinti. Non è assolutamente adatto a nessuna valutazione as-is.

Con la combinazione reflecta proscan 10T + SilverFast AI studio la situazione invece si capovolge: si riesce ad azzerare ogni intervento software post acquisizione, acquisire dal velo sino al nero - sia a 8 che 16 bit - ottenendo un istogramma ricco e decente per una valutazione.

Dopo di che ho provato anche la duplicazione con lo zuiko digital 50mm macro usando un Kindle per appoggiare i negativi e fare anche da retroilluminazione uniforme. Il risultato ottenuto è il più as-is dei sistemi, anche la combinazione reflecta+SF perde a mano basse, tuttavia per amor della verità vi è da dire che non si allontana molto dalla fotografia del negativo, semplicemente la duplicazione ai fini as-is è su un livello qualitativo superiore e permette la valutazione migliore (a mio parere).

Affermare che con lo scanner non si può fare nessuna valutazione perché interviene il software non è del tutto corretto. SilverFast non usa i driver proprietari dei vari filmscanner ma ha una gestione diretta dell'hardware con driver propri ribaltando la situazione e tirando il meglio da ogni scanner, a meno di avere una licenza scrausa, l'intervento software è totalmente azzerabile. Se non si ha a disposizione una buon sistema per la duplicazione digitale, resta comunque una valida soluzione.

Purtroppo con gran rammarico vi parlo da ibridista con una CO completa ma in standby verso tempi (economicamente) migliori per cui lascio il resto a voi. Mi premeva giusto questo appunto.

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impressionando ha scritto:

Ri.Co. ha scritto: ↑

20/06/2021, 14:10

Ok

GRANDE!

Un condensato di saggezza che chiude una discussione irrisolvibile

Ti vedo troppo agggitato, fatti una camomilla Paolo!
Oppure ora che ci si può spostare fatti un giro da ste parti, ho il necessario per affettare come Dio comanda e della buona grappa Friulana

Offerta sempre valida a prescindere da tutto.

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.ila. ha scritto: ↑

21/06/2021, 0:41

impressionando ha scritto:

Ri.Co. ha scritto: ↑

20/06/2021, 14:10

Ok

GRANDE!

Un condensato di saggezza che chiude una discussione irrisolvibile

Ti vedo troppo agggitato, fatti una camomilla Paolo!
Oppure ora che ci si può spostare fatti un giro da ste parti, ho il necessario per affettare come Dio comanda e della buona grappa Friulana

Offerta sempre valida a prescindere da tutto.

La risposta che mi hai citato sopra è un sincero apprezzamento alla diplomazia di ri.co che esce dalla lettura di 3 domande-risposte paradossali nella pagina precedente.
Per la grappa in estate le tentazioni sono forti ma gli effetti sono deleteri. Oggi in un rifugio ho visto sullo scaffale del bar una bottiglia di Oban e dopo un pranzo premiante la fatica mi sono fatto un bicchiere di quella mistura. Ho ottenuto 2 risultati..... 1° gradevolissimo rutto aromatico che mi ha accompagnato per tutta la discesa. 2° sudore tagliagambe che mi ha reso il rientro un calvario.
Ergo..... La dieta estiva deve essere parca di trastulli se si vuole godere.
.....poi in inverno ti illustro come deve essere la dieta invernale

PS: hai travisato il mio umore che con la risposta di cui sopra voleva essere ilare e faceto ma comunque sincero

Diciamo che ho letto tutti i tuoi interventi e ho percepito un po' di contrarietà portata dall'altro thread.

Poi se ho travisato il resto sono più che contento: meglio travisare un cattivo stato d'animo che averne conferma.

Nella zona conviviale di casa, per necessità legate alla salute ho max 22°C e niente umidità, e fintanto che vai via (o andate via, invito aperto) hai già smaltito.



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bengi3 ha scritto: ↑

19/06/2021, 14:59

Però mi resta un dubbio. Ho scartabellato il forum in lungo e in largo e vedo che il suggerimento è sempre più o meno lo stesso: «hai sottoesposto e sovrasviluppato» anche dove il buon senso direbbe altro.

Sarebbe molto utile se iniziassi a chiederti "perche'?"

Kojiro ha scritto: ↑

20/06/2021, 15:18

... se ho ben inteso sottoesposizione e sovrasviluppo sono una sintesi dell'analisi delle densità del negativo in funzione della fase successiva a cui sarà sottoposto ( scannerizzazione,stampa in luce condensata e/o diffusa etc etc).
Densità che sono quantità oggettive e misurabili
Più che di opinioni parlerei di capacità di valutazione in assenza di una misurazione diretta .
Non si può sottrarsi al giudizio della sensitometria a prescindere dalle strade percorse prima .... credo
Poi se ci si accontenta del luogo comune che :" col bianco e nero esce sempre qualcosa "......

Direi che e' tutto giusto, raffinerei solo un po' il concetto "in funzione della fase successiva" e direi "in funzione del risultato finale da ottenere" ;)

.ila. ha scritto: ↑

21/06/2021, 1:20

Diciamo che ho letto tutti i tuoi interventi e ho percepito un po' di contrarietà portata dall'altro thread.

Beh..... si..... confesso di portarmi dietro l'altra discussione e di considerare questa una polemica prosecuzione. Per questo ho apprezzato l'intervento di Ri.Co che ha prontamente capito il livello.

Comunque spesso (anzi sempre) si assiste a una intolleranza all'approfondimento e allo studio degli argomenti. Si vuole la risposta/soluzione pronta e deve essere facile ed accomodante... diversamente si posta la stessa domanda altrove finchè non si trova il minchione che fornisce la risposta sperata.

impressionando ha scritto: ↑

21/06/2021, 10:53

Comunque spesso (anzi sempre) si assiste a una intolleranza all'approfondimento e allo studio degli argomenti. Si vuole la risposta/soluzione pronta e deve essere facile ed accomodante... diversamente si posta la stessa domanda altrove finchè non si trova il minchione che fornisce la risposta sperata.

Amen.

Per i miei gusti ( e per gusti intendo le apparecchiature che uso al fine di arrivare all'imagine finale stampata) quel negativo è un pelo sottosviluppato.
Lungi dall'essere un esperto ( viste le ultime vicissitudinio con alcune pellicole Foma ed alcuni approcci e suggerimenti che mi hanno aperto un mondo) i miei ingranditori sono a luce diffusa pertanto gradisco un contrasto leggermente più alto al posto di usare carte più contrastate. Perchè è vero che si può aumentare il contrasto in stampa, ma per me, quando vado a compensare perdo anche alcune gradazioni tonali che invece mi piacerebbe avere, sopratutto in certi ritratti.
Dello scanner me ne frego altamente per il fatto che qualunque cosa gli do in pasto a lui sta bene, sia un poco sott'esposto che sovresposto che sovra o sottosviluppato.
Nella mia banale esperienza ho però notato che un negativo fatto bene per la stampa è meglio gradito anche allo scanner ed al suo software.
Poi andare ad occhio o affidarsi alla sensitometria sono anche scelte, mirate ad ottenere determinati risultati.
I signori fabbricanti di pellicole non sono scemi se ci scrivono che è una xxx ISO da sviluppare in xxx diluito 1+y un motivo c'è.
Dall'altra parte il buon Anselmo se ha gettato le migliori basi per la sensitometria, dando ai fotagrafi una certa impostazione ed allo stesso tempo ampliato le possibilità un motivo c'è.
Alla fine le dispute, i bisticci e pure le guerre, nascono per differenti interpretazioni di due o più verità.
Più che tentare di capire perchè invece non provi ? Nulla ti vieta poi di rimanere sui tuoi passi o adottare un nuovo modus operandi.

La foto che hai postato, in negativo, è relativamente facile, ma se mi danno l'OK posterei una stampa in cui, sia una digitale non troppo moderna ma comunque dignitosissima (FF) sia il trattamento secondo lo standard delle pellicole non sarebbero riusciti a tirare fuori.

popecide ha scritto: ↑

21/06/2021, 11:01

impressionando ha scritto: ↑

21/06/2021, 10:53

Comunque spesso (anzi sempre) si assiste a una intolleranza all'approfondimento e allo studio degli argomenti. Si vuole la risposta/soluzione pronta e deve essere facile ed accomodante... diversamente si posta la stessa domanda altrove finchè non si trova il minchione che fornisce la risposta sperata.

Amen.

Eh, ma ha ragione da vendere.