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Pellicola graffiata
Inviato: 11/02/2015, 16:43
da Beryl
Forse quello che sto per chiedervi è già stato discusso ma non ho trovato nulla con i motori di ricerca del blog.
Vengo al dunque...
Ho lasciato un graffio su un negativo sul lato dell'emulsione pulendolo con un panno antistatico .
Utilizzo una testa a condensatore e il difetto risulta evidente in stampa.
Stampando su politenata ho provato a recuperare con una boccetta di nero che uso per la spuntinatura ma con un brutto risultato finale.
Qualcuno di voi conosce un prodotto o una procedura da applicare alla pellicola per recuperare all'imperdonabile danno che ho provocato?
Grazie per un vostro consiglio
PS: appena ho occasione mi compero una pompetta...
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 11/02/2015, 19:13
da chromemax
http://www.ars-imago.com/edwalnoscratch-p-6456.html non so se è in vendita anche da qualche altro rivenditore italiano. Aiuta ma non fa miracoli
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 11/02/2015, 20:25
da Beryl
Interessante, lo provo!
Credo sia meglio di niente...
Purtroppo ho graffiato un negativo che ho stampato diverse volte e spero di poter continuare a farlo dopo l'"aggiustatina" con il prodotto che mi consigli...
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 11/02/2015, 20:49
da chromemax
Leggi bene le istruzioni, è una specie di "stampa bagnata", il negativo va stampato senza vetrini e poi pulito per bene, quindi ti consiglio di procurarti anche film-cleaner e pec-pad
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 11/02/2015, 22:26
da Pacher
sto riscoprendo il 35mm e tutte le caratteristiche che me lo avevano fatto abbandonare

A parte l'alta elettrostaticità che sembra assorbire tutta la polvere nel raggio di km l'altro giorno solamente guardando il negativo si è rigato.

Gli indurenti (si chiamano cosi?) per pellicole servono per renderle più resistenti ai graffi o si usano solo con pellicole un po speciali?
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 11/02/2015, 23:03
da Beryl
Quindi va usato prima di ogni stampa e poi pulito a fondo questa volta con delicatezza

Hai fatto bene a specificare perché la questione della pulizia finale mi era sfuggita.
Non a causa di questo graffio, ma nella wishlist ho anche un ingranditore con testa a colore che potrebbe venire in aiuto ...
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 11/02/2015, 23:30
da chromemax
Pacher ha scritto:sto riscoprendo il 35mm e tutte le caratteristiche che me lo avevano fatto abbandonare

A parte l'alta elettrostaticità che sembra assorbire tutta la polvere nel raggio di km l'altro giorno solamente guardando il negativo si è rigato.

Gli indurenti (si chiamano cosi?) per pellicole servono per renderle più resistenti ai graffi o si usano solo con pellicole un po speciali?
La plastica del suporto è più o meno sempre la stessa e attira sempre la polvere, anzi per assurdo le stampe fatte da 35mm sono più facili da spuntinare, coi formati più grossi le macchioline sono minuscole e l'assenza di grana rende più difficile da nascondere il "ritocco" .
I negativi non si rigano guardandoli, che gli hai fatto?

Il panno antistatico deve essere pulito e sempre tenuto chiuso nella sua confezione (ma questo te l'ha già detto Andrea no?) e se è possibile se ne può fare a meno. Un pennellino di martora con una pompetta usato con pochi e veloci colpetti e sbuffatine pulisce più che bene, nei casi più ostinati si può usare una bomboletta di gas compresso. Una passata di aspirapolvere e straccio bagnato nell CO aiuta molto a diminuire i problemi dovuti alla polvere.
Gli indureni si aggiungono al fissaggio e si possno usare con qualsiasi pellicola, anche se le moderne emulsioni sono già pre-indurite e sarebbe poco utile, e comunque non agisce sul dorso.
Beryl ha scritto:Quindi va usato prima di ogni stampa e poi pulito a fondo questa volta con delicatezza

Hai fatto bene a specificare perché la questione della pulizia finale mi era sfuggita.
Non a causa di questo graffio, ma nella wishlist ho anche un ingranditore con testa a colore che potrebbe venire in aiuto ...
Il no-scratch è un olio e il principio è lo stesso della scansione a fluido o, ancora prima, della stampa fatta con l'ingranditore col negativo immerso in fluido. In casi di emergenza si può usare un sottile velo di vasellina in modo che riempia il graffio e lo renda meno visibile.
Dopo la stampa il negativo va pulito con un prodotto adatto per la pulizia delle pellicole a base alcolica in modo da sciogliere via ogni traccia di unto e per farlo bisogna usare delle pezzette morbidissime come le pec-pad con le quali non graffi il negativo manco se lo strofini tenacemente. indossare dei guanti in cotone o meglio in nylon aiuta a maneggiare il negativo senza il rischio di sporcarlo con le ditate o graffiarlo ulteriormente.
Stampare con luce diffusa rende le imperfezioni meno visibili e può certamente aiutare, anche se con un negativo sviluppato per luce condensata l'aumento della gradazione di contrasto riduce un po' i vantaggi.
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 11/02/2015, 23:44
da Pacher
chromemax ha scritto:
La plastica del suporto è più o meno sempre la stessa e attira sempre la polvere, anzi per assurdo le stampe fatte da 35mm sono più facili da spuntinare, coi formati più grossi le macchioline sono minuscole e l'assenza di grana rende più difficile da nascondere il "ritocco" .
I negativi non si rigano guardandoli, che gli hai fatto?

Il panno antistatico deve essere pulito e sempre tenuto chiuso nella sua confezione (ma questo te l'ha già detto Andrea no?) e se è possibile se ne può fare a meno. Un pennellino di martora con una pompetta usato con pochi e veloci colpetti e sbuffatine pulisce più che bene, nei casi più ostinati si può usare una bomboletta di gas compresso. Una passata di aspirapolvere e straccio bagnato nell CO aiuta molto a diminuire i problemi dovuti alla polvere.
Gli indureni si aggiungono al fissaggio e si possno usare con qualsiasi pellicola, anche se le moderne emulsioni sono già pre-indurite e sarebbe poco utile, e comunque non agisce sul dorso.
Ahh, sarà che con il medio formato ingrandisco meno e quindi si nota meno..ma di solito grossi problemi di polvere o graffi non ne ho mai notati, pero è anche vero che stampo piccolino, di solito non passo il 24x30 con il 6x6.
chromemax ha scritto:I negativi non si rigano guardandoli, che gli hai fatto?

...non avevo i pergamini per il 35 mm e ho quindi usato quelli per il 6x6 infilando due spezzoni da 6 fotogrammi nella stessa "tasca"..mi sembrava di aver fatto bene attenzione...
Il panno antistatico cerci di usarlo il meno possibile..di solito faccio piu danni che altro, uso sempre la pompetta e pennellino.
Grazie per le preziose informazioni.
Pellicola graffiata
Inviato: 12/02/2015, 7:26
da Beryl
chromemax ha scritto:
In casi di emergenza si può usare un sottile velo di vasellina in modo che riempia il graffio e lo renda meno visibile.
Dopo la stampa il negativo va pulito con un prodotto adatto per la pulizia delle pellicole a base alcolica in modo da sciogliere via ogni traccia di unto e per farlo bisogna usare delle pezzette morbidissime come le pec-pad con le quali non graffi il negativo manco se lo strofini tenacemente.
E se provassi con l'approccio "emergenza" con un sottile strato di vasellina liquida seguito da uno o più bagni nella tank/spirale in acqua distillata e due gocce di imbibente?
Non suona male! Alla fine l'imbibente è un tensioattivo ed ha un fortissimo potere sgrassante.
Sarebbe un metodo "artigianale" e sicuramente più economico...
Un tentativo lo farei, magari su negativo di prova, prima!
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 12/02/2015, 10:16
da chromemax
Beryl ha scritto:E se provassi con l'approccio "emergenza" con un sottile strato di vasellina liquida seguito da uno o più bagni nella tank/spirale in acqua distillata e due gocce di imbibente?
Non suona male! Alla fine l'imbibente è un tensioattivo ed ha un fortissimo potere sgrassante.
Sarebbe un metodo "artigianale" e sicuramente più economico...
Un tentativo lo farei, magari su negativo di prova, prima!
Prova.
Sul fatto che l'imbibente abbia un fortissimo potere sgrassante ho molti dubbi però
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 12/02/2015, 10:18
da -Sandro-
Beryl ha scritto:
E se provassi con l'approccio "emergenza" con un sottile strato di vasellina liquida seguito da uno o più bagni nella tank/spirale in acqua distillata e due gocce di imbibente?
Non suona male! Alla fine l'imbibente è un tensioattivo ed ha un fortissimo potere sgrassante.
Sarebbe un metodo "artigianale" e sicuramente più economico...
Un tentativo lo farei, magari su negativo di prova, prima!
Si che suona male.
La vesellina non si scioglie in acqua quindi il senso dei bagni successivi mi sfugge, poi l'imbibente, ai dosaggi d'uso non sgrassa nemmeno un fico secco, ma non sgrasserebbe nemmeno usato puro (con conseguenti macchie e lucidatura dell'emulsione), né potrebbe sciogliere la vasellina. Boh se vuoi fare tanto per fare, fai, poi però prendi quel che viene.
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 12/02/2015, 10:25
da Beryl
Da quanto ne só l'imbibente è un tensioattivo quindi immagino che sia simile al detersivo per i piatti senza coloranti nè profumi. Correggetemi se sbaglio.
Questo fine settimana provo su un negativo di prova e poi faccio sapere...
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 12/02/2015, 10:30
da -Sandro-
Quindi UNA goccia di imbibente scioglie la vasellina... Ma neanche mezzo litro.
Lo scopo dell'imbibente non è sgrassare, è abbassare la tensione superficiale dell'acqua per consentire una migliore eliminazione dell'acqua dalla superficie. Non a caso si sconsiglia di usare il sapone (che sgrasserebbe) al posto dell'imbibente per le macchie residue che può lasciare sulla pellicola.
Edit: continua a sfuggirmi il senso di applicare la vasellina per poi lavarla via.
Pellicola graffiata
Inviato: 12/02/2015, 11:33
da Beryl
-Sandro- ha scritto:Lo scopo dell'imbibente non è sgrassare, è abbassare la tensione superficiale dell'acqua per consentire una migliore eliminazione dell'acqua dalla superficie.
Come non detto.
A questo punto acquisterò i prodotti consigliati da Chromemax
Il lavaggio dalla vasellina servirebbe a rimettere la pellicola nel pergamino dopo la stampa.
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 12/02/2015, 11:55
da -Sandro-
Se lo scopo è rimuoverla, esiste uno spray della tetenal "film cleaner" che non contenendo acqua non bagna l'emulsione e non la gonfia, minimizzando il pericolo di danni. L'ho usato quando pretendevo di fare le scansioni ad umido, cosa che ho abbandonato dopo averne constatato macchinosità e grandissima seccatura.
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 12/02/2015, 12:21
da DanieleLucarelli
Ma ritoccare la stampa?
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 22/02/2015, 15:27
da Beryl
Ho seguito il consiglio di Chromemax con un risultato impeccabile!

Quindi "Edwal no scatch" e successiva pulita con film-cleaner.
In stampa si perde un po' di dettaglio sulle alte luci ma niente di compromettente.
Mi è costato un po' ma ho salvato un negativo cui tenevo molto!
Grazie Chromemax e grazie Sandro!!!!!
PS: Se riesco posto scansione delle della stampa graffiata e rimediata.
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 22/02/2015, 15:32
da chromemax
Bene, sono contento per te

Re: Pellicola graffiata
Inviato: 14/04/2020, 12:04
da Enrico_D
Ciao
@chromemax , sono riuscito a procurarmi una boccetta di Edwal no-scratch ma non riesco a trovare delle istruzioni precise su come utilizzarlo, potresti gentilmente darmi qualche indicazione?
Ad esempio sul sito di B&H (
https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... iquid.html) c'è scritto che va steso su entrambi i lati del negativo, ma a me sembrerebbe più logico applicarlo solo sul lato del supporto di acetato - dove c'è il graffio - su tutta la superficie del fotogramma. Mi chiedevo inoltre se una volta steso si può far aderire sul liquido il vetro superiore del portanegativi, tipo wet-mounting.
Ti ringrazio in anticipo
Re: Pellicola graffiata
Inviato: 14/04/2020, 16:46
da chromemax
Le istruzioni sono scritte sulla boccetta. Comunque io faccio così: se il graffio è sul dorso ed è unico e profondo ci passo sopra una pennellata di Edwal no-scratch e poi tolgo l'eccesso con un pec-pad, in modo da riempire il graffio. Se ci sono più graffi magari più sottili, distribuisco l'Edwal no-scratch su entrambi i lati in uno strato uniforme su tutta la superficie. Non uso portanegativi col vetrino, si sporcherebbe tutto.
Dopo pulisco il negativo e il portanegativi con un prodotto specifico (PEC-12) altrimenti rimane tutto unto.