Salve a tutti
Sto provando la Adox CMS II, le cui caratteristiche mi intrigano assai.
Pensando ad alcune foto "concettuali" il cui appeal sarebbe essenzialmente basato sulla risoluzione, mi chiedevo in che maniera potrei valorizzare le 800 l/mm vantate da questo film.
A quanto ho capito i miei Nikkor d'antan non vanno molto oltre le 120 l/mm ( poi e poi...);
Avevo valutato di farmi prestare una 4x5 ma ho poi letto che gli obiettivi di queste fotocamere brillano per molte cose ma non per la risoluzione;
In pratica e' possibile per un comune mortale fare delle foto con una risoluzione reale, riscontrabile sul film, di almeno 4-500 l/mm?
E poi, perche' no, stamparle adeguatamente?
Per la stampa, sono spesso negli states per lavoro, avrei sentito che presso alcune universita' ci sono ancora laboratori fotografici "scientifici" ed essendo gli americani assai piu' pragmatici di noi, pensavo che magari pagando il dovuto, non necessariamente poco, potrei risolvere almeno il problema della stampa.
Qualche informazione o qualche consiglio?
Altissima risoluzione
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Re: Altissima risoluzione
Credo che la carta difficilmente renda più di 10 lp/mm.
Averne 100 su pellicola è più un mito che una realtà.
Non è detto che a tanta definizione corrisponda tanta acutanza, anzi di solito una va a scapito dell'altra.
Insomma, le linee mm teoricamente possibili da un film, trovano molti colli di bottiglia e, per altro, anche potendo ipoteticamente stamparle tutte se l'acutanza non fosse davvero elevata il risultato non sarebbe quel che ci si aspetta.
Averne 100 su pellicola è più un mito che una realtà.
Non è detto che a tanta definizione corrisponda tanta acutanza, anzi di solito una va a scapito dell'altra.
Insomma, le linee mm teoricamente possibili da un film, trovano molti colli di bottiglia e, per altro, anche potendo ipoteticamente stamparle tutte se l'acutanza non fosse davvero elevata il risultato non sarebbe quel che ci si aspetta.
Re: Altissima risoluzione
Bene, una piccola doccia fredda, comunque grazie per la risposta;
Ma ne voglio approfittare, mi dici che la carta non supera le 10l/mm;
Ok, ma se faccio ingrandire,magari da un laboratorio professionale, il mio negativo su di una lastra per es. da 8x10 ottenendo un positivo, potrei poi trasferire l'emulsione cosi' sviluppata su di un foglio di carta bianca di adeguata qualita? pensavo a quelli per la stampa digitale;
Otterrei una stampa su carta con qualita' da film.
Mi piace sperimentare.
Ma ne voglio approfittare, mi dici che la carta non supera le 10l/mm;
Ok, ma se faccio ingrandire,magari da un laboratorio professionale, il mio negativo su di una lastra per es. da 8x10 ottenendo un positivo, potrei poi trasferire l'emulsione cosi' sviluppata su di un foglio di carta bianca di adeguata qualita? pensavo a quelli per la stampa digitale;
Otterrei una stampa su carta con qualita' da film.
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Re: Altissima risoluzione
Un ultima cosa, se volessi caparbiamente continuare per questa strada che consigli potresti darmi in quanto tecnica e processi e materiali?
Grazie
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Re: Altissima risoluzione
In quell'ingrandimento perderai moltissimo, anche un'ottica da ingrandimento eccellente ha i suoi limiti.
Comunque il punto più importante è l'acutanza, una iper definizione in sé per sé non dona a chi guarda una adeguata sensazione di nitidezza.
Insomma, anche usando ottime, eccellenti ottiche per medio o grande formato (che non hanno adeguata definizione era vero millenni fa) e limitandosi ad ingrandimenti non troppo spinti, realizzati a regola d'arte, il solo aver usato una pellicola ad altissima definizione non garantisce il risultato.
Personalmente userei una T-grai 100 iso, per es Fuji Acros, calibrando l'acutanza in funzione dell'ingrandimento con la scelta del rivelatore, e ottiche di qualità in medio o grande formato. Poi stamperei con un ingranditore perfettamente allineato con ottiche Apo-Componon su carta lucida. Si potrebbe anche valutare l'uso di una testa a luce puntiforme, ma potrebbe rivelarsi un incubo.
Comunque il punto più importante è l'acutanza, una iper definizione in sé per sé non dona a chi guarda una adeguata sensazione di nitidezza.
Insomma, anche usando ottime, eccellenti ottiche per medio o grande formato (che non hanno adeguata definizione era vero millenni fa) e limitandosi ad ingrandimenti non troppo spinti, realizzati a regola d'arte, il solo aver usato una pellicola ad altissima definizione non garantisce il risultato.
Personalmente userei una T-grai 100 iso, per es Fuji Acros, calibrando l'acutanza in funzione dell'ingrandimento con la scelta del rivelatore, e ottiche di qualità in medio o grande formato. Poi stamperei con un ingranditore perfettamente allineato con ottiche Apo-Componon su carta lucida. Si potrebbe anche valutare l'uso di una testa a luce puntiforme, ma potrebbe rivelarsi un incubo.
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Re: Altissima risoluzione
Anche ipotizzando la possibilità (solo teorica) di fare il trasferimento dell'emulsione, ti scontreresti con il limite dell'acutezza visiva dell'occhio umano e tutta la (teorica) definizione sarebbe apprezzabile solo osservando la stampa attraverso un lentino. È una situazione nella quale si trovano quotidianamente i fotografi che stampano a contatto. Le 800l/mm sono solo un claim pubblicitario.
Re: Altissima risoluzione
Almeno una volta sarebbe servita per si negativi Delle serigrafie dei circuiti integrati
Saluti
Gianni
La situazione è grave ma non seria.
Gianni
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Re: Altissima risoluzione
In luce bianca?
Re: Altissima risoluzione
In seguito alle Vs. risposte ho provato ad analizzare il problema della risoluzione e a darmi un poco di cultura in materia;
Tralasciando il fattore MTF ho cercato in rete la risolvenza del migliore dei miei obiettivi ed ho ottenuto meno di 140 lp/mm, quindi 280 linee/mm, dato apparentemente desolante, io lo immaginavo a perlomeno 4-500 l/mm.
Poi facendo 2 conti risulta che sul fotogramma il minimo particolare teoricamente risolvibile e' nell'ordine di poco piu' di 3 micron;
Ad 800 ( lp/mm oppure l/mm?) avrei rispettivamente particolari di 1.25 micron (infrarosso vicino) o nel caso delle lp/mm addirittura 0.625 micron, la lunghezza d'onda dell'arancio...
Quindi riguardo alle mie 140 lp/mm direi... chapeau...
Ho anche potuto dedurre che le foto che volevo fare sono concettualmente impossibili,, la quantita' di informazioni che potrebbero contenere sarebbe all'atto pratico realmente miserabile.
Ho pero' trovato interessante l'idea di trasferire un emulsione da una lastra ad un foglio di carta, sempre che sia possibile senza sconfinare nella lomografia...
Magari al mio rientro in Italia tentero' qualche prova.
Tralasciando il fattore MTF ho cercato in rete la risolvenza del migliore dei miei obiettivi ed ho ottenuto meno di 140 lp/mm, quindi 280 linee/mm, dato apparentemente desolante, io lo immaginavo a perlomeno 4-500 l/mm.
Poi facendo 2 conti risulta che sul fotogramma il minimo particolare teoricamente risolvibile e' nell'ordine di poco piu' di 3 micron;
Ad 800 ( lp/mm oppure l/mm?) avrei rispettivamente particolari di 1.25 micron (infrarosso vicino) o nel caso delle lp/mm addirittura 0.625 micron, la lunghezza d'onda dell'arancio...
Quindi riguardo alle mie 140 lp/mm direi... chapeau...
Ho anche potuto dedurre che le foto che volevo fare sono concettualmente impossibili,, la quantita' di informazioni che potrebbero contenere sarebbe all'atto pratico realmente miserabile.
Ho pero' trovato interessante l'idea di trasferire un emulsione da una lastra ad un foglio di carta, sempre che sia possibile senza sconfinare nella lomografia...
Magari al mio rientro in Italia tentero' qualche prova.
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Re: Altissima risoluzione
Ho iniziato in questi giorni la lettura di "Image Clarity" di John B. Williams, che a quanto ho capito leggendo Ctein dovrebbe sviscerare il problema dell'alta risoluzione.
Daniele
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