Analogica.it

Ciao a tutti,
Avrei intenzioni di acquistare la mia prima 4x5.
Come genere prediligo l'architettura e i paesaggi urbani/industriali in generale.

Qualche giorno fa' ho noleggiato una folding shen hao 4x5 con un 90mm super anguon f/8 MC.
Dopo questa esperienza il "prurito" di prendermene una si è fatto insopportabile.

La macchina che mi hanno noleggiato è praticamente nuova e verrebbe venduta con due soffietti (normale e grandangolare) e l'obiettivo di cui parlavo prima a 1000€.

Come vi sembra come prezzo?

Sono un po' indeciso sull'obiettivo: la focale mi piace molto ma in giro leggevo che non è il miglior 90mm per chi vuole movimenti estremi. Ma non so se quelli della shen hao (+/- 3.3cm) sono considerati estremi e se metterebbero in difficoltà l'obiettivo, rendendo ad esempio necessario l'acquisto di un filtro per correggere la caduta di luce.

Diciamo che come budget 1000€ è il limite, contando che poi dovrei metterci vicino degli chassis 4x5, un dorso pola (ho deu pacchi da finire) e una tank con relativa spirale per sviluppare oltre che naturamente le pellicole, quindi andrei a spendere grosso modo altri 300€.


Vi ringrazio per le risposte all'ennesimo post di un acquirente indeciso

E' una folding che vuoi?
Perché per molto meno trovi dei banchi 4x5 che sono più pesi, ma costano meno e per l'architettura sono anche meglio.

Un link NON E' ROBA MIA, EH?!?!
Ma anche sul mercatino è girata roba a molto meno dei 1000 Euro che ti hanno richiesto.

Ciao.

A dire il vero mi ero orientato sulla folding per una questione di portabilità, dovrei metterla in uno zaino e girarci.
Purtroppo non conosco molto bene marche, modelli e valori.
Come facale iniziale vorrei restare sui 90mm... Poi più avanti ci affiancherei un 210 credo...

Dal punto di vista della portabilità la folding é sicuramente meglio. Mille euro mi sembrano ancora molti anche se la presenza dei due soffietti e dell'ottica aumentano indubbiamente il valore dell'insieme.
Chissà se il venditore é disposto a calare un po' il prezzo!?!?

Posso provare a vedere se scende un po'
Il venditore è un negozio specializzato in macchine analogiche quindi dovrebbe essere abbastanza fidato e di sicuro è più vantaggioso di un annunciò.

Ero anche un po' dubbioso sull'obiettivo, se fosse adatto all'architettura. In giro ne ho lette di tutti i tipi, alcuni dicevano che senza il filtro graduato centrale non è utilizzabile con movimenti estremi, altri che bisogna assolutamente puntare sulla versione xl o su il nikkor e altri invece che come lente va beblnissomo

Non ho mai avuto quella lente ma ho letto le stesse cose che dici tu e, certamente, la versione xl copre maggiormente il formato. Però se hai la possibilità dì provarla riesci a vedere fino a che punto puoi decentrare.

Ciao,
1000€ mi sembran tanti...
conta che io ho il gemmello dell'ottica che citi tu ma marcata Caltar e non schneider (erano gli schneider rimarcati dalla Calumet) e la pagai sui 180€
Mentre la Shen Hao TFC 45-IIB la pagai usata 400€

secondo me 1000€ sono buoni sei il materiale è "nuovonuovo" e non "praticamente nuovo" sia macchina che ottica. Mi ricordo che anni fai c'erano dei ws di grande formato che con 1000€ ti pagavi il ws e la Shen con 180mm

Riguardo all'ottica io la uso eslcusivamente su 6x12 quindi può essere che su 4x5 vignetti di più, ma nella mia esperienza non ho mai avuto nessun problema di vignettatura o limitazione nei movimenti. lo impiego come ottica principale proprio in fotografie di architettura/paesaggio urbano.

Ciao
Daniele

La macchina non è nuova ma abbastanza recente e si vede che è stata usata pochissimo. Il modello dovrebbe essere la HZX45, quella con tutti i movimenti anche sulla standarda posteriore.
Sulle non folding come la tua andrei sulla XPO che ha più movimenti ed un estensione maggiore


L'obiettivo sembra anch'esso messo bene, ho fatto degli scatti su polaroid e tutto sembrava funzionare a dovere.

In teoria dovrebbe darmi anche un po' di garanzia essendo un negozio ma di questo non abbiamo parlato.

Su quali altre marche di macchine potrei andare?
Perché alla fine non sono riuscito a trovare altre shen hao come quella a prezzi vantaggiosi. Ne avevo trovata una a 620€ circa ma tra soffietto grandangolare e obiettivo alla fine spendevo come quella in negozio

Grazie mille dei consigli

Nn sono molto aggiornato sui prezzi ma mi ricordo che quando mi informai io per l'acquisto una shen folding veniva sui 600€ + tasse di importazione se comprata nuova dalla Cina.
Anche macchine più precise delle shen venivano sotto i mille euro. Ricordo che fui tentato di prendere una Chamonix che veniva sugli 800€ nuova + importazione.
Il soffietto grandangolare col 90mm nn dovrebbe essere strettamente necessario specie se punti a un ottica come quella citata che non ha un cerchio di copertura estremo e non permette quindi movimenti folli (cosa peraltro che nn permette nemmeno una folding)
Ciao
Daniele

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Provero a mandare una mail alla shen-hao e vediamo.
Sul soffietto purtroppo ho provato ed è abbastanza essenziale, pur per movimenti piccoli quello normale risulta troppo rigido.
Guarderò anche l'altra marca che mi hai citato.
Grazie delle dritte. Se ai tratta di 35mm o medio formato ormai so dove guardare ma per il grande formato sono parecchio spaesato.

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neanche io sono molto aggiornato sui prezzi, ma ora temo che I prezzi siano piu alti... un utente ha preso da poco una chamonix nuova e senza Dogana era gia sopra I 1000 dollari

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Mi sono un po informato sulle Chamonix e trovarne usate è impossibile. Nuove invece andrei a spendere circa 1200€ tra una cosa e l'altra quindi fuori budget.
Sto cercando su eBay qualche usato ma non è facile e non mi va di pagare 800€ una shen hao che nuova costa 900$.
Purtroppo cercavo qualcosa che mi permettesse dei movimenti anche sulla standard posteriore e non sono tante.
Sugli obiettivi invece cercando fuori dai nostri confini ai trovano un sacco di occasioni.

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A questo punto dato i prezzi attuali potresti giusto valutare se comprare l'ottica a parte nel caso il venditore ti faccia un buon prezzo sulla shen da sola.

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Allora,
La shen hao HZX45-IIA la vende a 750 più 80 per il soffietto grandangolare. a questo punto per 170 prenderei anche l'obiettivo. Sono comunque indeciso, è più di quanto avrei voluto spendere.
Dite che l'obiettivo si riesce a vendere agevolmente?

Un'altra domanda, con ottiche come il 90mm SA XL dite che potrebbe avere problemi per le dimensioni generose della lente?

Manlio24 ha scritto:
Un'altra domanda, con ottiche come il 90mm SA XL dite che potrebbe avere problemi per le dimensioni generose della lente?

Ciao Manlio

Il SA 90 XL non entra fisicamente sulla mia Master Tecknica e visto che la Shen adotta le stesse piastre porta ottica ci starei attento. Per quello che so il 90XL è una lente piuttosto difficile da gestire ma non avendola mai provata di persona non posso confermartelo.

Sei sicuro che il 90/8 non sia la scelta migliore? Se non mi sbaglio hai detto di essere poco esperto di GF e buttarsi direttamente su un XL non mi pare sia la scelta più saggia; piuttosto mi preoccuperei che il 90/8 sia di produzione recente, meglio se con matricola sopra i 14milioni.

Una cortesia: se non procedi all'acquisto della Shen Hao ti chiedo di mandarmi per PM il recapito del venditore in quanto sarei interessato al solo soffietto grandangolare. Ho già messo tempo addietro un annuncio in merito qui sul forum ma senza risultato.

Ciao

Francesco

franz ha scritto:

Manlio24 ha scritto:
Un'altra domanda, con ottiche come il 90mm SA XL dite che potrebbe avere problemi per le dimensioni generose della lente?

Ciao Manlio

Il SA 90 XL non entra fisicamente sulla mia Master Tecknica e visto che la Shen adotta le stesse piastre porta ottica ci starei attento. Per quello che so il 90XL è una lente piuttosto difficile da gestire ma non avendola mai provata di persona non posso confermartelo.

Sei sicuro che il 90/8 non sia la scelta migliore? Se non mi sbaglio hai detto di essere poco esperto di GF e buttarsi direttamente su un XL non mi pare sia la scelta più saggia; piuttosto mi preoccuperei che il 90/8 sia di produzione recente, meglio se con matricola sopra i 14milioni.

Una cortesia: se non procedi all'acquisto della Shen Hao ti chiedo di mandarmi per PM il recapito del venditore in quanto sarei interessato al solo soffietto grandangolare. Ho già messo tempo addietro un annuncio in merito qui sul forum ma senza risultato.

Ciao

Francesco

Ciao,
Mi ero orientato sulla versione XL visto che su internet si trovano offerte abbastanza vantaggiose rispetto alle versione non-XL. Di suo mi attirava la maggiore copertura e quindi la possibilità di esasperare i movimenti. Vorrei poter decentrare la lente senza dovermi preoccupare del cerchio di copertura e di definizione.

L'obiettivo montato non so esattamente di che anno sia, non aveva comunque segno d'uso.

Per la macchina avevo anche visto delle linhof technikardan che ripiegata può entrare in un trolley fotografico.

Comunque se non lo prendo ti mando i contatti. MI sembra che voglia 80€ ma non so se sia in vendita da solo (non potrebbe più accoppiare obiettivo e macchina).

Posto alcune considerazioni frutto di esperienza personale riguardo al 90mm f.8 Schnaider:
Ritengo che il 90mm f8 sia poco luminoso, il che comporta difficoltà di messa a fuoco nelle zone marginali del vetro smerigliato, specialmente se quest'ultimo è quello montato di serie sulla Shen Hao. Almeno quello montato sulla mia era piuttosto scadente.
Ho avuto anche io questa accoppiata alcuna anni fa e nonostante lo avessi sostituito con un vetro smerigliato di qualità (Bosscreen della Horseman) era una vera tortura mettere a fuoco nelle zone periferiche magari anche poco illuminate.
Ritengo che specialmente per foto di architettura come minimo l'apertura massima di un 90mm dovrebbe essere f5.6 ma meglio ancora f4.5.

Io prenderei un 90 f:5.6 non troppo antico. Schneider, Rodenstock, Fujinon SWD o Nikkor sono sicuramente ottime lenti. Senza scomodare gli Schneider XL, almeno all'inizio. Sono fanzastiche lenti, ma sono anche grandi e ingombranti e, imho, i 90 f:5.6 "recenti" hanno tutti un buon cerchio di copertura: circa 235mm contro i 210 dello Schneider 90 f:8.
Terrei anche io in conto anche quello stop in più, dato che facilita, non poco, la visione.

Mi ero orientato sulla verisone XL visto che alla fine la si trova allo stesso prezzo (o a volte a meno) della versione non-XL 5.6.
Probabilmente costa uguale o meno in quanto è meno versatile date le sue dimensioni.

Discorso diverso invece per le altre marche... effettivamente nikkor 90mm SW e Fujinon 90mm SWD che si trovano a 300-400€ spediti.

A questo punto però prenderei la macchina con l'obiettivo e cercherei di venderlo visto che il prezzo senza di lui non è che sia molto più basso...

(sono un rompiscatole lo so, ma voglio fare il passo come si deve).

Il rischio è che il 90 f/8 ti rimanga sulla schiena. Però visto il prezzo e finché non ti arriva la nuova ottica...