Pagina 1 di 1

Problemino su stampa

Inviato: 02/11/2010, 18:49
da Giamma
Ciao a tutti,
ho iniziato ieri sera con le prime stampe e devo dire che per ora ( al mio occhio ) il risultato è stato soddisfacente...
Però ho riscontrato un problema : riesco a stampare fino ad un formato che è circa 16x25, oltre questo non mi riesce mettere a fuoco la grana, non credo sia normale.
Il mio ingranditore è un durst M305 che monta un Rodagon 50mm, stamattina da un amico ho provato un M605 con Componon 50mm e ingrandiva molto di più... sbaglio io qualcosa ?

Grazie

Gianmarco

Re: Problemino su stampa

Inviato: 02/11/2010, 19:18
da chromemax
No, non è normale. In che senso non riesci a mettere a fuoco la grana? Con il focometro? Ruotando la manopola di messa a fuoco l'immagine proiettata cambia il fuoco o ad un certo punto si blocca?

Re: Problemino su stampa

Inviato: 02/11/2010, 19:35
da Giamma
Ciao Chromemax. Si, con il focometro. Ma anche ad occhio nudo l'immagine è evidentemente sfocata.
Ruotando la manopola di messa a fuoco si alza e si abbassa il "soffietto" a cui è avvitato l'obiettivo, e sul massimo ingrandimento ( cioè quel 16x25 circa ) questo è tutto alzato ( il soffietto diciamo che è compresso ) come se fosse a fine corsa. Se alzo di più la testa l'immagine si ingrandisce ma risulta fuori fuoco.

Re: Problemino su stampa

Inviato: 02/11/2010, 21:40
da stefano
Giamma ha scritto:Ciao Chromemax. Si, con il focometro. Ma anche ad occhio nudo l'immagine è evidentemente sfocata.
Ruotando la manopola di messa a fuoco si alza e si abbassa il "soffietto" a cui è avvitato l'obiettivo, e sul massimo ingrandimento ( cioè quel 16x25 circa ) questo è tutto alzato ( il soffietto diciamo che è compresso ) come se fosse a fine corsa. Se alzo di più la testa l'immagine si ingrandisce ma risulta fuori fuoco.
................... ciao, certo è una cosa strana x un durst di quel tipo... ipotizzo!!!... l'obiettivo è avvitato bene??,, c'e una piastra porta obiettivo magari inserita male??.. opp. la corsa del soffietto .. magari c'e un qual'cosa che ferma!!... :shock:

Re: Problemino su stampa

Inviato: 02/11/2010, 22:25
da Giamma
Ciao Stefano, l'obiettivo è avvitato bene sulla sua piastra.
La corsa del soffietto mi sembra regolare, solo che la messa a fuoco esatta sulla dimensione che ho indicato prima ( 16x25 ) ce l'ho a fine corsa del soffietto ( quando è tutto chiuso ) e dunque se alzo la testa per ingrandire ancora me la perdo perchè appunto il soffietto di più non si chiude.
Non ho il manuale di istruzioni dell'ingranditore e non riesco a capire dove sia il problema, sci può essere qualcosa da regolare sulla corsa del soffietto??

Re: Problemino su stampa

Inviato: 02/11/2010, 22:37
da stefano
.... a sto punto sembra un probl. di tiraggio dell'obiett. nn conosco il 305... ma non dovrebbe present. problemi... monta un altro obiett. e vedi se nn si presenta il probl. è quello... il motivo è tutto da indagare!!??

Re: Problemino su stampa

Inviato: 02/11/2010, 22:45
da Giamma
Proverò. Intanto grazie, Vi farò sapere

Re: Problemino su stampa

Inviato: 03/11/2010, 10:58
da chromemax
L'unica cosa che mi viene in mente è che l'obbiettivo sia montato su una flangia rientrante. Puoi postare una foto del portaobbiettivo-soffietto dell'ingranditore?

Re: Problemino su stampa

Inviato: 03/11/2010, 23:14
da Giamma
Ciao chromemax, ecco una foto al volo..

Re: Problemino su stampa

Inviato: 04/11/2010, 11:39
da chromemax
Dalla foto sembra tutto a posto. L'altra cosa che può essere a questo punto è che la parte con l'obbiettivo non si avvicina abbastanza al portanegativo. Forse un problema meccanico nel sistema di frizionamento. Difficile da dire senza poter vedere la macchina. Prova a sentire un fotoriparatore, gli ingranditori sono macchine semplici e generalmente facili da riparare.

Re: Problemino su stampa

Inviato: 04/11/2010, 15:27
da Tecnico73
no non è normale la cosa io ho un m305 con testa colori e stampo tranquillamente dalla fototessere al 24x30 (il formato max a cui arrivo io) ma posso andare oltre molto oltre, vado a fare delle prove e poi ti faccio sapere

Re: Problemino su stampa

Inviato: 04/11/2010, 15:55
da Tecnico73
la testa va da un minimo di 14cm con il soffietto quasi tutto aperto (tutto steso) ad un massimo di 71cm con soffietto quasi tutto chiuso, i valori li ho letti sulla colonna, fai delle prove con un altro obiettivo forse c'è qualcosa che non va nella lente :o

Re: Problemino su stampa

Inviato: 04/11/2010, 18:03
da Giamma
Proverò appena possibile un'altra lente, vi farò sapere.
Per il momento grazie

Gianmarco

Re: Problemino su stampa

Inviato: 04/11/2010, 19:12
da Giamma
Forse ho risolto.
A quanto pare la piastra piana Lapla sull' M305 non è adatta per quel tipo di obiettivo, sembra infatti che ci voglia una piastra rientrante.
Ho provato a montarla al contrario ( facendo in modo che l'obiettivo si alzi di mezzo centimetro ) e non ho più problemi di maf.
Peccato che questa piastra montata al contrario non resti dritta.
Qualcuno sa indicarmi il nome o modello di una piastra Durst rientrante?

Gianmarco

Re: Problemino su stampa

Inviato: 04/11/2010, 19:19
da Giamma
Ok.... Setopla.. trovato!! :D

Re: Problemino su stampa

Inviato: 04/11/2010, 19:23
da stefano
.... e vai!! .... :D

Re: Problemino su stampa

Inviato: 04/11/2010, 22:55
da Tecnico73
:D bene tutto quello che finisce bene ;) ;)

Re: Problemino su stampa

Inviato: 05/11/2010, 13:47
da chromemax
Però è strano. Se non sbaglio il 305 ha come piastra di "default" la Siriopla in plastica, che è sostanzialmente uguale alla Lapla montata sul tuo ingranditore, quindi dovrebbe funzionare.
O forse sbaglio io :shock:

Re: Problemino su stampa

Inviato: 05/11/2010, 14:02
da Tecnico73
chromemax ha scritto:Però è strano. Se non sbaglio il 305 ha come piastra di "default" la Siriopla in plastica, che è sostanzialmente uguale alla Lapla montata sul tuo ingranditore, quindi dovrebbe funzionare.
O forse sbaglio io :shock:


si monta una originale di fabbrica una siriopla in plastica delle dimensioni della lapla

Re: Problemino su stampa

Inviato: 05/11/2010, 14:24
da chromemax
si monta una originale di fabbrica una siriopla in plastica delle dimensioni della lapla
Quindi anche con la Lapla e il 50 mm non dovrebbe avere problemi. La cosa è strana :? :roll:

Re: Problemino su stampa

Inviato: 05/11/2010, 15:36
da Tecnico73
chromemax ha scritto:
si monta una originale di fabbrica una siriopla in plastica delle dimensioni della lapla
Quindi anche con la Lapla e il 50 mm non dovrebbe avere problemi. La cosa è strana :? :roll:

si molto strana e non capisco come il porta obiettivo posso influenzare la messa a fuoco del ingranditore quel disco non ha nulla di particolare, anzi il lapla essendo di metallo e migliore di quello di plastica, la maf si fa semplicemente variando la distanza tra obiettivo e il piano del negativo, non avendo a disposizione altre informazioni suppongo che ci siano problemi con la lente :shock: :shock: ma non so

Re: Problemino su stampa

Inviato: 05/11/2010, 23:50
da Giamma
Probabilmente è così, non so.. chi mi ha venduto l'ingranditore mi diceva che due obiettivi diversi, anche se di uguale lunghezza focale possono avere diversi punti di maf in base alla loro costruzione.
In effetti prima del Rodagon avevo un 50mm Soligor f3,5 che apparentemente non mi dava nessun problema ( però con questo ho stampato 1 sola volta e probabilmente non ci ho fatto caso).
Questo poi aveva la parte superiore piatta ( cioè avvitato sulla LAPLA la lente posteriore rimaneva a filo della piastra ); ora il Rodagon una volta avvitato sporge di un buon mezzo centimetro verso l'alto e nonostante questo per evitare il problema bisogna alzarlo ancora tramite una piastra rientrante...

Re: Problemino su stampa

Inviato: 06/11/2010, 9:24
da Tecnico73
Giamma ha scritto:Probabilmente è così, non so.. chi mi ha venduto l'ingranditore mi diceva che due obiettivi diversi, anche se di uguale lunghezza focale possono avere diversi punti di maf in base alla loro costruzione.
In effetti prima del Rodagon avevo un 50mm Soligor f3,5 che apparentemente non mi dava nessun problema ( però con questo ho stampato 1 sola volta e probabilmente non ci ho fatto caso).
Questo poi aveva la parte superiore piatta ( cioè avvitato sulla LAPLA la lente posteriore rimaneva a filo della piastra ); ora il Rodagon una volta avvitato sporge di un buon mezzo centimetro verso l'alto e nonostante questo per evitare il problema bisogna alzarlo ancora tramite una piastra rientrante...

che due obiettivi abbiano maf, resa cromatica, contrasto, ecc..... diverso questo normale, anche io ho 2 ottiche un Rodenstock Rodagon 50mm f4 e Schneider 50mm f3.5 e quando li monto sporgono in maniera differente dalla piastra ma questo non comporta nulla sulla maf

che operazioni svolgi per fare la messa a fuoco?

Re: Problemino su stampa

Inviato: 06/11/2010, 10:02
da Giamma
Ruoto la manopola che alza e abbassa il soffietto, che con l'obiettivo montato su lapla è tutto "compresso" alla fatidica misura di 16x22 ( e dunque andando oltre non c'è modo di mettere a fuoco ).
Alzando l'obiettivo di solo mezzo cm le cose cambiano, il soffietto ( trovata la maf ) non è più tutto compresso sui 16x22 e l'immagine è nitida anche con la testa dell'ingranditore tutta alzata

Re: Problemino su stampa

Inviato: 06/11/2010, 16:00
da Tecnico73
Giamma ha scritto:Ruoto la manopola che alza e abbassa il soffietto, che con l'obiettivo montato su lapla è tutto "compresso" alla fatidica misura di 16x22 ( e dunque andando oltre non c'è modo di mettere a fuoco ).
Alzando l'obiettivo di solo mezzo cm le cose cambiano, il soffietto ( trovata la maf ) non è più tutto compresso sui 16x22 e l'immagine è nitida anche con la testa dell'ingranditore tutta alzata
prova a rimuovere l'ottica e muovi la manopola della maf per vedere se il soffietto fa tutta la corsa, si comprime quasi tutto e si stende quasi tutto, in questo modo vedi se l'obiettivo ingombra e tocca in qualche punto

Re: Problemino su stampa

Inviato: 09/11/2010, 18:28
da Giamma
Problema risolto, ieri ho provato una piastra Setopla in prestito ( sembra siano introvabili ), la messa a fuoco è perfetta a qualsiasi ingrandimento ;) .
Ora il problema è recuperarne una :D ...

Re: Problemino su stampa

Inviato: 12/11/2010, 22:51
da Tecnico73
Giamma ha scritto:Problema risolto, ieri ho provato una piastra Setopla in prestito ( sembra siano introvabili ), la messa a fuoco è perfetta a qualsiasi ingrandimento ;) .
Ora il problema è recuperarne una :D ...

se fai un giro su e-bay prima o poi una usata si trova, tieni sotto controllo le vendite

Re: Problemino su stampa

Inviato: 13/11/2010, 12:34
da Tecnico73
ho trovato quello che fa al caso tuo su fotomatica ad un prezzo ragionevole http://www.fotomatica.it/index1.html?la ... 389.680856

Re: Problemino su stampa

Inviato: 15/11/2010, 10:53
da Giamma
Tecnico73 ha scritto:ho trovato quello che fa al caso tuo su fotomatica ad un prezzo ragionevole http://www.fotomatica.it/index1.html?la ... 389.680856

Mi sembra ci sia una SIRIOPLA, non so se è la stessa cosa.. gli ho mandato una mail chiedendogli se è utilizzabile.
Intanto grazie ;)

Re: Problemino su stampa

Inviato: 16/11/2010, 12:39
da ermes pecchinini
Ciao, mi sono appena iscritto. Vediamo se riesco ad aiutarti. La messa a fuoco ideale consiste nel trovare la distanza corretta tra la pellicola ed il piano su cui vi è la carta (scusa l'estrema sintesi). In questo senso è opportuno muovere in primo luogo la testa dell'ingranditore e solo in un secondo momento adoperare il soffietto su cui è montato l'obiettivo per affinare la messa a fuoco.
Maggiore è la distanza tra il negativo ed il piano focale, più grande è l'immagine. In tal senso un 605 (che ha una colonna più grande) ha una maggiore possibilità di ingrandire.

er

Re: Problemino su stampa

Inviato: 16/11/2010, 23:03
da Giamma
Ciao Ermes,
le operazioni di messa a fuoco erano corrette, ma questa non era possibile oltre un certo formato.
Il problema a quanto pare era sulla piastra, infatti con una piastra rientrante il problema non esiste più.
Grazie comunque