Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 22/02/2022, 18:54
Buonasera, quale secondo voi è la foto meglio esposta?
Facci vedere i negativi
Dal positivo, già sistemato dallo scanner, non si capisce con certezza.
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Quale di queste foto è esposta meglio?
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Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 22/02/2022, 19:05
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 22/02/2022, 19:14
Giusto, ma purtroppo non li ho ancora, dovrei andare a ritirarli. Queste sono le scannerizzazioni che il laboratorio mi ha inviato tramite mail, avevo dato indicazioni precise sul non avere dei jpeg troppo processati, dato che servivano per testare una reflex.Silverprint ha scritto: ↑22/02/2022, 19:05Facci vedere i negativi
Dal positivo, già sistemato dallo scanner, non si capisce con certezza.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 22/02/2022, 19:35
Ah, be... basta l'esposizione automatica dello scanner a fare "troppo" processo.
Aspettiamo i negativi, allora.
Aspettiamo i negativi, allora.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 16:09
Eccoli qui, i fotogrammi in questione sono il primo e il terzo dei tre.Silverprint ha scritto: ↑22/02/2022, 19:35Ah, be... basta l'esposizione automatica dello scanner a fare "troppo" processo.
Aspettiamo i negativi, allora.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 16:27
Come esposizione è meglio la prima (il fotogramma 22), il problema è che sembrano sovrasviluppati.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 16:37
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 16:42
Io se avessi questa striscia di negativi, col mio durst m605 color, sceglierei senza dubbio di stampare il fotogramma 24.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 16:49
Io il 22 o il 23, che paiono uguali, perché il 24 ha troppa zona 0.bernardosalines ha scritto: ↑28/02/2022, 16:42Io se avessi questa striscia di negativi, col mio durst m605 color, sceglierei senza dubbio di stampare il fotogramma 24.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 16:52
Beh, considerando che probabilmente la sensibilità effettiva della pellicola sta attorno ai 50 iso non le hai fatto un favore. Le condizioni di alto contrasto poi non hanno aiutato. Probabilmente scansioni e basta ma se guardi le foto in apertura, quella meno esposta (presenza maggiore di trasparenze) ha meno dettagli nelle ombre.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 16:56
PS al di là dell'indice di esposizione usato (200 iso) come l'hai esposta la foto?
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 16:57
Forse la 22, da quello che capisco, è un po' meno densa della 23. In genere però trovo difficile da gestire questo sovrasviluppo.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 17:00
Dipende un po' da dove si vuole andare a parare, cioè da quello che si vuole ottenere.
Io del mio partirei dal 22 anche dal 23.
Se vuoi, in stampa, un contrasto alto senza muoverti troppo coi filtri di contrasto anche il 24 ma in in alcuni punti perderai del tutto il dettaglio.
Da un punto di vista tecnico/didattico, IMHO è il 22.
Non avrei chiesto il tiraggio ammesso che lo abbiano fatto davvero.
Sentiamo che dice il nostro Andrea.
Io del mio partirei dal 22 anche dal 23.
Se vuoi, in stampa, un contrasto alto senza muoverti troppo coi filtri di contrasto anche il 24 ma in in alcuni punti perderai del tutto il dettaglio.
Da un punto di vista tecnico/didattico, IMHO è il 22.
Non avrei chiesto il tiraggio ammesso che lo abbiano fatto davvero.
Sentiamo che dice il nostro Andrea.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 17:02
Era giusto per testare l'esposimetro di una macchina, quindi penso sia abbastanza corretto allora.Lollipop ha scritto: ↑28/02/2022, 16:52Beh, considerando che probabilmente la sensibilità effettiva della pellicola sta attorno ai 50 iso non le hai fatto un favore. Le condizioni di alto contrasto poi non hanno aiutato. Probabilmente scansioni e basta ma se guardi le foto in apertura, quella meno esposta (presenza maggiore di trasparenze) ha meno dettagli nelle ombre.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 17:03
Le foto col cellulare dei negativi ingannano facilmente sulle densità maggiori ma se rispondessero al vero sarebbe un bel casotto da stampare, con le bruciature praticamente impossibili. Forse prevelando o forse, come ultima spiaggia, con lo split grade.bernardosalines ha scritto: ↑28/02/2022, 16:57Forse la 22, da quello che capisco, è un po' meno densa della 23. In genere però trovo difficile da gestire questo sovrasviluppo.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 17:05
I tuoi negativi non sono probanti del corretto funzionamento o meno dell'esposimetro ma dando per scontato che funzioni bene la domanda era un'altra: esposizione spot, media, ecc ecc e dove hai fatto la lettura?
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 17:15
Non è sempre un caso che fanno tendere alla sott'esposizione, per quel poco che conosco almeno sulla carta e un pochino sulla stampa, niente è come le TMYbernardosalines ha scritto: ↑28/02/2022, 16:57Forse la 22, da quello che capisco, è un po' meno densa della 23. In genere però trovo difficile da gestire questo sovrasviluppo.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 17:26
È l'esposimetro di una om-2, avrò sicuramente fatto la lettura nella zona centrale dell'inquadratura.. l'ultimo fotogramma, il 24, l'ho scattato seguendo i valori dati dalla om-1 che uso sempre (era uscito 3 stop in meno).
Non ho usato alcun filtro in nessun caso.
Credo il tiraggio l'abbiano fatto anche perché era scritto e lho pagato un po' di più.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 17:30
Beh, se non lo sai tu come legge il tuo esposimetro..
Intatti è sottoesposto, ma non mi pare di ben tre stop. Forse un paio ma è difficile giudicare da qui.l'ultimo fotogramma, il 24, l'ho scattato seguendo i valori dati dalla om-1 che uso sempre (era uscito 3 stop in meno).
Lo penso anch'io, infatti sono sovrasviluppati.Credo il tiraggio l'abbiano fatto anche perché era scritto e lho pagato un po' di più.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 17:36
Poi, permettimi @Maucp , perché hai tirato a 200 iso? Di luce pare ce ne fosse abbastanza per esporre la pellicola ai suoi presumibili 32-50 iso.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 17:52
Mi sembra che hai scelto una scena molto complicata per testare l'esposimetro. Talmente varia e diversa che al contrario io pensavo stessi cercando di capire quale fosse la gamma della pellicola
Ci sono parti in ombra, parti in ombrissima e poi parti chiare e parti chiare battute dal sole. Insomma, l'esposimetro volevi farlo impazzire
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 17:56
Guarda, sicuramente pecco di inesperienza. Erano gli ultimi scatti per finire il rullino.. cmq ho fatto foto diverse nei restanti scatti proprio per testare situazioni diverse.. dato che la om-1 segna 3-4 stop di differenza rispetto alla om-2, stessa identica inquadratura, ma poi a conti fatti sui fotogrammi questi 3-4 stop non si vedono in effetti.bernardosalines ha scritto: ↑28/02/2022, 17:52Mi sembra che hai scelto una scena molto complicata per testare l'esposimetro. Talmente varia e diversa che al contrario io pensavo stessi cercando di capire quale fosse la gamma della pellicola
Ci sono parti in ombra, parti in ombrissima e poi parti chiare e parti chiare battute dal sole. Insomma, l'esposimetro volevi farlo impazzire
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 18:00
So come legge l'esposimetro, intendevo dire dove ho misurato l'esposizione.Lollipop ha scritto: ↑28/02/2022, 17:30Beh, se non lo sai tu come legge il tuo esposimetro..Intatti è sottoesposto, ma non mi pare di ben tre stop. Forse un paio ma è difficile giudicare da qui.l'ultimo fotogramma, il 24, l'ho scattato seguendo i valori dati dalla om-1 che uso sempre (era uscito 3 stop in meno).Lo penso anch'io, infatti sono sovrasviluppati.Credo il tiraggio l'abbiano fatto anche perché era scritto e lho pagato un po' di più.
Anche per me non è sottoesposto di 3 stop, in altre foto stessa cosa, 3-4 stop di differenza tra om-1 e om-2 ma poi il risultato è simile. C'è qualcosa che non va con l'ago?
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 18:13
Non ne ho la più pallida idea, anche perché non conosco affatto le due fotocamere. Ma, ancora, volevo intendere altro: già di loro le scene ad alto contrasto sono quelle con cui è facile finire in sottoesposizione e/o sovrasviluppo (cioè come è il tuo fotogramma 24) se non si fa una lettura accurata sulle ombre e sviluppo ad hoc, però poi se di proposito, indipendentemente dalla bontà dei due esposimetri, vai a sottoesporre di due stop e sovrasviluppi con generosità è andare a cercare guai.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 18:38
@Maucp
Ciao, c'è qualcosa che non va nell'approccio che ci proponi, altro che ago: parli di 3-4 stop come niente fosse, ma poi il risultato è simile, ma poi dici al laboratorio di sviluppare in un certo modo...
Da quanto so io, le om1 e om2 hanno un esposimetro con media a prevalenza centrale (correggimi se sbaglio, ci dovrebbe anche essere una om2s che è spot, non so se è il caso tuo). In ogni caso questi esposimetri TTL a media vanno interpretati, il che non è non è affatto facile (almeno per me).
Prima di ogni altra considerazione devi testare i tuoi 2 esposimetri integrati, confrontandoli con un terzo affidabile, al limite quello di una digitale, su di una scena uniforme tutta alla stessa luminosità come un muro di casa. E prima ancora di ciò, devi controllare che al tuo esposimetro oly arrivi la tensione elettrica corretta e che essa sia costante, ossia fornita da pile non ballerine. Solo in seguito ci si può fare un'idea di come lavorare con queste benedette olympus. Intendo dire che, provato per affidabile l'esposimetro interno alla macchina, dovrai trovare un metodo per interpretare i suoi consigli. Lì mi tiro indietro, perché io non ho MAI imparato ad usare veramente gli esposimetri a media, né quelli TTL, né quelli esterni alla lente, se non col "metodo del disperato", ossia di portarsi dietro una superficie a riflettanza nota, tipo un cartoncino kodak (che non ho mai avuto, usavo altro, e per questo motivo sono stato simpaticamente deriso dai big del forum, ma sapevo già in anticipo che stavo scherzando col fuoco, e di fatto sono 20 anni che mi servo seriamente di uno spotmeter esterno).
Riguardo ai tuoi negativi, non ci piove che siano sovrasviluppati. E permettimi, anche in questa questione: a farti sviluppare un rullo BN da altri che non sei tu, rischi davvero di perdere tempo e denaro, e soprattutto di non poter arrivare a capire cosa c'è da correggere per fare meglio la prossima volta.
Spero di averti aiutato.
A.
Ciao, c'è qualcosa che non va nell'approccio che ci proponi, altro che ago: parli di 3-4 stop come niente fosse, ma poi il risultato è simile, ma poi dici al laboratorio di sviluppare in un certo modo...
Da quanto so io, le om1 e om2 hanno un esposimetro con media a prevalenza centrale (correggimi se sbaglio, ci dovrebbe anche essere una om2s che è spot, non so se è il caso tuo). In ogni caso questi esposimetri TTL a media vanno interpretati, il che non è non è affatto facile (almeno per me).
Prima di ogni altra considerazione devi testare i tuoi 2 esposimetri integrati, confrontandoli con un terzo affidabile, al limite quello di una digitale, su di una scena uniforme tutta alla stessa luminosità come un muro di casa. E prima ancora di ciò, devi controllare che al tuo esposimetro oly arrivi la tensione elettrica corretta e che essa sia costante, ossia fornita da pile non ballerine. Solo in seguito ci si può fare un'idea di come lavorare con queste benedette olympus. Intendo dire che, provato per affidabile l'esposimetro interno alla macchina, dovrai trovare un metodo per interpretare i suoi consigli. Lì mi tiro indietro, perché io non ho MAI imparato ad usare veramente gli esposimetri a media, né quelli TTL, né quelli esterni alla lente, se non col "metodo del disperato", ossia di portarsi dietro una superficie a riflettanza nota, tipo un cartoncino kodak (che non ho mai avuto, usavo altro, e per questo motivo sono stato simpaticamente deriso dai big del forum, ma sapevo già in anticipo che stavo scherzando col fuoco, e di fatto sono 20 anni che mi servo seriamente di uno spotmeter esterno).
Riguardo ai tuoi negativi, non ci piove che siano sovrasviluppati. E permettimi, anche in questa questione: a farti sviluppare un rullo BN da altri che non sei tu, rischi davvero di perdere tempo e denaro, e soprattutto di non poter arrivare a capire cosa c'è da correggere per fare meglio la prossima volta.
Spero di averti aiutato.
A.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 19:05
Grazie.Andrea67c ha scritto: ↑28/02/2022, 18:38@Maucp
Ciao, c'è qualcosa che non va nell'approccio che ci proponi, altro che ago: parli di 3-4 stop come niente fosse, ma poi il risultato è simile, ma poi dici al laboratorio di sviluppare in un certo modo...
Da quanto so io, le om1 e om2 hanno un esposimetro con media a prevalenza centrale (correggimi se sbaglio, ci dovrebbe anche essere una om2s che è spot, non so se è il caso tuo). In ogni caso questi esposimetri TTL a media vanno interpretati, il che non è non è affatto facile (almeno per me).
Spero di averti aiutato.
A.
Allora, fondamentalmente volevo provare questa om-2, se esponeva bene soprattutto, le pile sono le sue sr44, nuove.
La mia om-1 invece è stata tarata per pile "moderne" e revisionata.
Non ho purtroppo una reflex digitale per confrontare (l'ho venduta
), se non un app esposimetro del cellulare che comunque mi da letture identiche a quelle della om-1.Quindi ho pensato, vediamo se funziona bene esposimetro e modalità auto della om-2 e proviamo un rullino.. Leggendo l'ago però mi dava sempre tempi molto più lunghi rispetto a quelli letti dalla om-1 (con stessa inquadratura e obiettivo, diversa pellicola b/n ma sempre iso 200), sia in auto che in manual.
Quindi verso fine rullino, ho provato ad esporre 3 fotogrammi in tre modi diversi (i tre negativi che vedete voi), da sinistra verso destra in ordine sono:
negativo 22 - 50mm f2.8 auto (segnava 1/500s)
negativo 23 - 50mm f2.8 1/500s manual
negativo 24 - 50mm f5.6 1/1000s (valore preso da esposimetro om-1 e app cellulare, era simile).
Ed eccomi qui a mostrarvi questi tre negativi, per capirne di più.
Mi pare di capire che ho sbagliato nel far fare il tiraggio, andava impostato iso 100 e sviluppato a 100, e amen..
ps: sono a conoscenza che il tempo di scatto rilevato dalla om-2 in modalità auto può variare in fase di scatto, dato che il suo esposimetro legge in tempo reale durante lo scatto.
Sono d'accordo con te sul fatto di sviluppare b/n a casa personalmente, ma purtroppo faccio pochi rullini all'anno, non so quanto convenga.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 19:17
Vi mostro altre due foto, questa volta scattate al chiuso con luce artificiale:
negativo 6 - 50 f2.8 1/15s manual
negativo 7 - 50 f2.8 auto (tempo letto 1/15s ma tempo effettivo di scatto più rapido).
negativo 6 - 50 f2.8 1/15s manual
negativo 7 - 50 f2.8 auto (tempo letto 1/15s ma tempo effettivo di scatto più rapido).
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 19:24
La pellicola è di suo iso 100, con possibilità di tirarla fino a 200.. ho semplicemente scelto 200 per avere un iso standard ideale per ogni occasione, soprattutto perchè volevo testare diverse situazioni, usando modalità auto, manuale... da inesperto forse ho sbagliato allora...
Sono qui per imparare.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 19:24
La 6 sembra (abbondantemente) sovraesposta a e sovrasviluppata, la 7 (abbondantemente) sottoesposta e sovrasviluppata.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 19:28
Non ci giuro perché nn ho laMaucp ha scritto:
So come legge l'esposimetro, intendevo dire dove ho misurato l'esposizione.
Anche per me non è sottoesposto di 3 stop, in altre foto stessa cosa, 3-4 stop di differenza tra om-1 e om-2 ma poi il risultato è simile. C'è qualcosa che non va con l'ago?
om1 … ma ho in prestito una om2 ed una om4
e forse sbaglio ma dovresti leggere bene i manuali per capire come lavora il sistema esposimetro om perché effettivamente è un po’ fuori dagli schemi degli standard generici.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 19:33
Guarda, sono argomenti trattati moltissime volte sul forum, che è davvero una miniera enciclopedica di informazioni.Maucp ha scritto: ↑28/02/2022, 19:24La pellicola è di suo iso 100, con possibilità di tirarla fino a 200.. ho semplicemente scelto 200 per avere un iso standard ideale per ogni occasione, soprattutto perchè volevo testare diverse situazioni, usando modalità auto, manuale... da inesperto forse ho sbagliato allora...
Sono qui per imparare.
in sintesi (ma fai uso della funzione cerca):
- la sensibilità nominale è una cosa, quella effettiva un'altra;
- il tiraggio è una forzatura che si fa alla pellicola e richiede comunque sviluppi opportuni, controllati e con la consapevolezza di ciò che si vuole e può ottenere e di cosa si è disposti a perdere.
A mio avviso hai metto troppe variabili in gioco e rischi di non trovare il bandolo della matassa. Mi permetto un consiglio: riparti da zero consolidando le basi, un poco alla volta. I test e le sperimentazioni solo quando avrai acquisito un metodo. Mi spiace essere diretto ma per acquisirlo dovrai controllare il processo, quindi sviluppare in proprio. Credimi, non è poi così costoso e comunque assai meno del rullo sprecato.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 19:36
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 19:38
Grazie per la risposta.. apprezzo.Lollipop ha scritto: ↑28/02/2022, 19:33Guarda, sono argomenti trattati moltissime volte sul forum, che è davvero una miniera enciclopedica di informazioni.Maucp ha scritto: ↑28/02/2022, 19:24La pellicola è di suo iso 100, con possibilità di tirarla fino a 200.. ho semplicemente scelto 200 per avere un iso standard ideale per ogni occasione, soprattutto perchè volevo testare diverse situazioni, usando modalità auto, manuale... da inesperto forse ho sbagliato allora...
Sono qui per imparare.
in sintesi (ma fai uso della funzione cerca):
- la sensibilità nominale è una cosa, quella effettiva un'altra;
- il tiraggio è una forzatura che si fa alla pellicola e richiede comunque sviluppi opportuni, controllati e con la consapevolezza di ciò che si vuole e può ........
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 19:50
no, queste cose è meglio non pensarle: non devi pensare di imporre tu la sensibilità alla pellicola, perché casomai è lei che la impone a te. Questo è un atteggiamento che ho già riscontrato in altri, e sto cominciando a pensare che deriva dal fatto che i sensori digitali danno questa illusione, di poter scegliere la sensibilità di lavoro anche con materiali sensibili di tipo chimico.Maucp ha scritto: ↑28/02/2022, 19:24La pellicola è di suo iso 100, con possibilità di tirarla fino a 200.. ho semplicemente scelto 200 per avere un iso standard ideale per ogni occasione, soprattutto perchè volevo testare diverse situazioni, usando modalità auto, manuale... da inesperto forse ho sbagliato allora...
Sono qui per imparare.
Allora, facendo un po' di ordine. Stiamo testando contemporaneamente due cose, il funzionamento di tutta la catena om2, dall'esposimetro all'otturatore, passando o no per l'automatismo, e confrontandolo con i valori letti dalla om1.
Troppa carne al fuoco, non ne caviamo nulla.
Prima cosa. Togliamo dal campo l'automatismo om2 e lavoriamo solo con le letture delle due diverse macchine più smartphone.
Di certo abbiamo solo appurato che om1 e om2 leggono con 3 stop di differenza la stessa scena. Sono troppi. O fai qualche errore tu, o c'è qualcosa da portare dal fotoriparatore. Concediti, come ti ho detto, almeno un'altra lettura comparata di una superficie uniforme NON colorata, cioè grigia, e vediamo se si confermano questi 3 stop di differenza.
È probabile che il circuito om2, seppur alimentato con le sr che sono stabili, sia quello difettoso, perché l'altro è stato ritarato di recente e coincide con la app.
Inoltre, per chissà quale ragione che solo gli esperti dell'elettronica della om2 ti potranno aiutare a capire, l'auto della om2 è assolutamente ballerino, perché la differenza tra i due comportamenti (auto, non-auto) dei fotogrammi 22-23 e degli altri 2 che hai postato successivamente sono talmente diversi che c'è qualcosa che chiaramente non va.
E comunque dovresti innanzitutto testare la coerenza dei due otturatori: le due macchine devono fotografare in modalità manuale la stessa scena con le stesse coppie tempo-diaframma, le due pellicole andrebbero sviluppate nello stesso modo e i risultati dovrebbero sostanzialmente coincidere.
Insomma, prima devi verificare i comportamenti meccanici delle due fotocamere, (lo puoi fare da solo), perché quelli esposimetrici (lo hai già fatto e a meno di stranezze sai che devi sistemare qualcosa nella om2), vediamo che sono già troppo diversi.
Puoi anche fare controlli, come dici tu, dell'ago della om2, sperando che l'automatismo non veda l'ago come lo ved tu, ma una fotocamera simile equivale ad una fotocamera senza esposimetro. E poi ognuno di noi, esposimetro presente o assente, deve poter usare la fotocamera in manuale con la ragionevole sicurezza che essa esponga come tutte la altre fotocamere impostate con lo stesso tempo-diaframma.
Ciao!
A.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 19:52
Guarda io oltre che inquadrare la pianta e fare scatta, non ho fatto altro.. due foto esattamente identiche ma esposte una in auto e una in manuale. So solo che una è sottoesposta e un'altra sovraesposta.zone-seven ha scritto: ↑28/02/2022, 19:28Non ci giuro perché nn ho laMaucp ha scritto:
So come legge l'esposimetro, intendevo dire dove ho misurato l'esposizione.
Anche per me non è sottoesposto di 3 stop, in altre foto stessa cosa, 3-4 stop di differenza tra om-1 e om-2 ma poi il risultato è simile. C'è qualcosa che non va con l'ago?
om1 … ma ho in prestito una om2 ed una om4
e forse sbaglio ma dovresti leggere bene i manuali per capire come lavora il sistema esposimetro om perché effettivamente è un po’ fuori dagli schemi degli standard generici.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 20:15
Tutto sacrosanto, se non fosse per il fatto che alcune foto sia in manuale che in auto sono uscite perfettamente esposte. Io qui ho postato quelle più critiche dove avevo dei dubbi.Andrea67c ha scritto: ↑28/02/2022, 19:50no, queste cose è meglio non pensarle: non devi pensare di imporre tu la sensibilità alla pellicola, perché casomai è lei che la impone a te. Questo è un atteggiamento che ho già riscontrato in altri, e sto cominciando a pensare che deriva dal fatto che i sensori digitali danno questa illusione, di poter scegliere la sensibilità di lavoro anche con materiali sensibili di tipo chimico.Maucp ha scritto: ↑28/02/2022, 19:24La pellicola è di suo iso 100, con possibilità di tirarla fino a 200.. ho semplicemente scelto 200 per avere un iso standard ideale per ogni occasione, soprattutto perchè volevo testare diverse situazioni, usando modalità auto, manuale... da inesperto forse ho sbagliato allora...
Sono qui per imparare.
Allora, facendo un po' di ordine. Stiamo testando contemporaneamente due cose, il funzionamento di tutta la catena om2, dall'esposimetro all'otturatore, passando o no per l'automatismo, e confrontandolo con i valori letti dalla om1.
Troppa carne al fuoco, non ne caviamo nulla.
Prima cosa. Togliamo dal campo l'automatismo om2 e lavoriamo solo con le letture delle due diverse macchine più smartphone.
Di certo abbiamo solo appurato che om1 e om2 leggono con 3 stop di differenza la stessa scena. Sono troppi. O fai qualche errore tu, o c'è qualcosa da portare dal fotoriparatore. Concediti, come ti ho detto, almeno un'altra lettura comparata di una superficie uniforme NON colorata, cioè grigia, e vediamo se si confermano questi 3 stop di differenza.
È probabile che il circuito om2, seppur alimentato con le sr che sono stabili, sia quello difettoso, perché l'altro è stato ritarato di recente e coincide con la app.
Inoltre, per chissà quale ragione che solo gli esperti dell'elettronica della om2 ti potranno aiutare a capire, l'auto della om2 è assolutamente ballerino, perché la differenza tra i due comportamenti (auto, non-auto) dei fotogrammi 22-23 e degli altri 2 che hai postato successivamente sono talmente diversi che c'è qualcosa che chiaramente non va.
E comunque dovresti innanzitutto testare la coerenza dei due otturatori: le due macchine devono fotografare in modalità manuale la stessa scena con le stesse coppie tempo-diaframma, le due pellicole andrebbero sviluppate nello stesso modo e i risultati dovrebbero sostanzialmente coincidere.
Insomma, prima devi verificare i comportamenti meccanici delle due fotocamere, (lo puoi fare da solo), perché quelli esposimetrici (lo hai già fatto e a meno di stranezze sai che devi sistemare qualcosa nella om2), vediamo che sono già troppo diversi.
Puoi anche fare controlli, come dici tu, dell'ago della om2, sperando che l'automatismo non veda l'ago come lo ved tu, ma una fotocamera simile equivale ad una fotocamera senza esposimetro. E poi ognuno di noi, esposimetro presente o assente, deve poter usare la fotocamera in manuale con la ragionevole sicurezza che essa esponga come tutte la altre fotocamere impostate con lo stesso tempo-diaframma.
Ciao!
A.
Quindi due sono le cose, o sono io che sbaglio o la macchina si comporta in maniera strana.
Aggiungo che i tempi in manuale sono alquanto perfetti, credo più precisi di quelli della mia om-1.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 21:13
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 21:26
La OM2 in auto legge sul piano focale in tempo reale. Se hai la pellicola caricata ok….legge la luce riflessa dalla pellicola. Se fai prove senza pellicola lèggerà il pressapellicola (nero)…. ergo letture random.
La OM1 ha il problema delle pile che non esistono più. Se hai inserito una batteria da 1.5 le letture saranno random. Parimenti se è stata tentata una ritardataria avrai letture sballate.
La OM1 ha il problema delle pile che non esistono più. Se hai inserito una batteria da 1.5 le letture saranno random. Parimenti se è stata tentata una ritardataria avrai letture sballate.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 21:48
Sì, ne sono a conoscenza.Pierpaolo B ha scritto: ↑28/02/2022, 21:26La OM2 in auto legge sul piano focale in tempo reale. Se hai la pellicola caricata ok….legge la luce riflessa dalla pellicola. Se fai prove senza pellicola lèggerà il pressapellicola (nero)…. ergo letture random.
La OM1 ha il problema delle pile che non esistono più. Se hai inserito una batteria da 1.5 le letture saranno random. Parimenti se è stata tentata una ritardataria avrai letture sballate.
Per quanto riguarda la om-1, ha batterie v625u della varta, saranno da 1.5V.
Me l'hanno venduta con ricevuta di revisione e taratura esposimetro per nuove pile, non al mercurio 1.35V quindi.
Comunque ripeto, la om-1 comparata ad un'app esposimetro sul cellulare, ha più o meno le stesse letture. Con la om-2 questo non mi è capitato, seppur poi alcune foto scattate in auto siano perfettamente esposte come già detto.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 22:15
Adesso si spiega il comportamento anomalo dell'automatismo dell'om2. Grazie Pierpaolo!Pierpaolo B ha scritto: ↑28/02/2022, 21:26La OM2 in auto legge sul piano focale in tempo reale. Se hai la pellicola caricata ok….legge la luce riflessa dalla pellicola. Se fai prove senza pellicola lèggerà il pressapellicola (nero)…. ergo letture random.
La OM1 ha il problema delle pile che non esistono più. Se hai inserito una batteria da 1.5 le letture saranno random. Parimenti se è stata tentata una ritardataria avrai letture sballate.
Praticamente come il flash ttl, stesso principio. Non è mica per caso una di quelle macchine con le tendine ricolorate, per imitare la pellicola? Adesso l'hdr, una volta i sorrisi e gli occhi aperti, nella preistoria le tendine ricolorate. Ogni epoca le sue perversioni. Che si ritorcono immancabilmente contro chi cerca il paradiso a pochi euro.
L'om1 che legge sbagliato pur con garanzia del ritardatario, cioè del ritaratore, suona grossa. Anche il correttore ortografico siamo costretti ad interpretare, non solo gli esposimetri a media ponderata!!
Ciao!
A.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 22:17
Rileggendo tutto non ho ben capito in manuale la om2 legge come la om1.
Con la om2 in auto è normale che la lettura possa differire dallo scatto…. In manuale no.
Altra ipotesi è che siano,state,cambiate le tendine e che non ci sia più il disegno sulla prima tendina.
Altra ipotesi che sia finito qualcosa sulla cellula che legge la pellicola.
Altra ipotesi che non funzioni il simulatore di diaframma (facile)
Con la om2 in auto è normale che la lettura possa differire dallo scatto…. In manuale no.
Altra ipotesi è che siano,state,cambiate le tendine e che non ci sia più il disegno sulla prima tendina.
Altra ipotesi che sia finito qualcosa sulla cellula che legge la pellicola.
Altra ipotesi che non funzioni il simulatore di diaframma (facile)
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 22:27
Si Andrea…. La om2 in auto lavora come se fosse sempre in tel flash. è facile verificare che se scatti in auto al buio l’otturatore rimane aperto per diversi minuti ma se accendi la luce l’otturatore si chiude subito. Il problema nasceva con alcune pellicole piuttosto "bianche" che facevano i cazzotti con le om2 in auto. La tendina disegnata era indispensabile per simulare il "tono" della pellicola è il tipo di disegno (che cambia nel tempo) aiuta a Cher are le zone di lettura.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 22:31
Sia la om1 che la om2 in manuale possono leggere male se stacchi l’occhio…..
A proposito del correttore…..
….la più mostruosa è abominevole combinazione e la tastiera apple (la peggiore dell’universo) è il correttore Apple ancora all’età della pietra.
Terribili…
Terribili…
Terribili…..
A proposito del correttore…..
….la più mostruosa è abominevole combinazione e la tastiera apple (la peggiore dell’universo) è il correttore Apple ancora all’età della pietra.
Terribili…
Terribili…
Terribili…..
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 23:01
non è un anomalia … funziona in quel modo !Andrea67c ha scritto: ↑28/02/2022, 22:15Adesso si spiega il comportamento anomalo dell'automatismo dell'om2. Grazie Pierpaolo!Pierpaolo B ha scritto: ↑28/02/2022, 21:26La OM2 in auto legge sul piano focale in tempo reale. Se hai la pellicola caricata ok….legge la luce riflessa dalla pellicola. Se fai prove senza pellicola lèggerà il pressapellicola (nero)…. ergo letture random.
La OM1 ha il problema delle pile che non esistono più. Se hai inserito una batteria da 1.5 le letture saranno random. Parimenti se è stata tentata una ritardataria avrai letture sballate.
Praticamente come il flash ttl, stesso principio. Non è mica per caso una di quelle macchine con le tendine ricolorate, per imitare la pellicola? Adesso l'hdr, una volta i sorrisi e gli occhi aperti, nella preistoria le tendine ricolorate. Ogni epoca le sue perversioni. Che si ritorcono immancabilmente contro chi cerca il paradiso a pochi euro.
L'om1 che legge sbagliato pur con garanzia del ritardatario, cioè del ritaratore, suona grossa. Anche il correttore ortografico siamo costretti ad interpretare, non solo gli esposimetri a media ponderata!!
Ciao!
A.
Sarebbe anomalo se ci fosse un guasto e di conseguenza non funzionasse in quel modo .
Bene … tutto spiegato !!!
Comunque @Pierpaolo B concordo con una tua risposta ad un 3D datato, sarebbe meglio la Om2 della Om4 ma pure la 4 ha tanti perché, io preferisco la 2 ma bisognerebbe averle tutte e due!
Ciaone.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 23:12
@MaucpPierpaolo B ha scritto: ↑28/02/2022, 22:31Sia la om1 che la om2 in manuale possono leggere male se stacchi l’occhio…..
Può anche essere che la ricevuta di ri-sistemazione del circuito esposimetrico della om1 sia un falso, usato come specchietto per allodole per invogliare l'acquirente. Tutto può essere. Ma di base vanno testati in manuale i tempi di entrambi gli otturatori, con una procedura magari casalinga, ma che tranquillizzi il possessore delle macchine. Il resto viene dopo. E non è così necessario che gli esposimetri e gli automatismi funzionino perfettamente. Siamo in tanti qui che fanno spesso a meno dell'esposimetro integrato, il più delle volte perché semplicemente non c'è. Al gruppo ti puoi aggiungere anche tu, senza vergogna.
Ciao!
A.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 23:18
Qualora non ci fosse il disegno sulla prima tendina, come si potrebbe risolvere?Pierpaolo B ha scritto: ↑28/02/2022, 22:17Rileggendo tutto non ho ben capito in manuale la om2 legge come la om1.
Con la om2 in auto è normale che la lettura possa differire dallo scatto…. In manuale no.
Altra ipotesi è che siano,state,cambiate le tendine e che non ci sia più il disegno sulla prima tendina.
Altra ipotesi che sia finito qualcosa sulla cellula che legge la pellicola.
Altra ipotesi che non funzioni il simulatore di diaframma (facile)
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 23:22
non è un anomalia … funziona in quel modo !
Sarebbe anomalo se ci fosse un guasto e di conseguenza non funzionasse in quel modo .
@zone-seven
Sarà anche stato pensato così, dall'ingegnere jap più creativo del momento, non lo metto in dubbio, ma se i risultati sono questi, meglio dimenticarlo questo automatismo. Ma adesso mi taccio, perché è chiaro che io non difendo gli automatismi esposimetrici, quindi sono prevenuto. Ecco, siccome qui diciamo spesso "...ha fatto più danni della regola del 16", direi che anche questa volta ci siamo.
Ciaone a Te, stammi bene, Enzo!
A.
Sarebbe anomalo se ci fosse un guasto e di conseguenza non funzionasse in quel modo .
@zone-seven
Sarà anche stato pensato così, dall'ingegnere jap più creativo del momento, non lo metto in dubbio, ma se i risultati sono questi, meglio dimenticarlo questo automatismo. Ma adesso mi taccio, perché è chiaro che io non difendo gli automatismi esposimetrici, quindi sono prevenuto. Ecco, siccome qui diciamo spesso "...ha fatto più danni della regola del 16", direi che anche questa volta ci siamo.
Ciaone a Te, stammi bene, Enzo!
A.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 23:28
[Rettifico] il disegno sulla tendina c'è.Maucp ha scritto: ↑28/02/2022, 23:18Qualora non ci fosse il disegno sulla prima tendina, come si potrebbe risolvere?Pierpaolo B ha scritto: ↑28/02/2022, 22:17Rileggendo tutto non ho ben capito in manuale la om2 legge come la om1.
Con la om2 in auto è normale che la lettura possa differire dallo scatto…. In manuale no.
Altra ipotesi è che siano,state,cambiate le tendine e che non ci sia più il disegno sulla prima tendina.
Altra ipotesi che sia finito qualcosa sulla cellula che legge la pellicola.
Altra ipotesi che non funzioni il simulatore di diaframma (facile)
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 23:29
Ma perchè mai andare a pensare ste cose... e poi, ho sempre fatto foto decenti e ben esposte.. può darsi solo che non mi trovi col sistema esposimetrico della om-2, più avanzato della om-1.Andrea67c ha scritto: ↑28/02/2022, 23:12@MaucpPierpaolo B ha scritto: ↑28/02/2022, 22:31Sia la om1 che la om2 in manuale possono leggere male se stacchi l’occhio…..
Può anche essere che la ricevuta di ri-sistemazione del circuito esposimetrico della om1 sia un falso, usato come specchietto per allodole per invogliare l'acquirente. Tutto può essere. Ma di base vanno testati in manuale i tempi di entrambi gli otturatori, con una procedura magari casalinga, ma che tranquillizzi il possessore delle macchine. Il resto viene dopo. E non è così necessario che gli esposimetri e gli automatismi funzionino perfettamente. Siamo in tanti qui che fanno spesso a meno dell'esposimetro integrato, il più delle volte perché semplicemente non c'è. Al gruppo ti puoi aggiungere anche tu, senza vergogna.
Ciao!
A.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 23:51
Cioè magari ho montato su un casino solo perchè ho fatto tirare il rullino a 200 iso invece che lasciarlo a 100 (poi non so se il fatto che abbia scelto un rullino molto economico abbia inciso sulla qualità), o anche il fatto che non l'abbia sviluppato io..Pierpaolo B ha scritto: ↑28/02/2022, 22:17Rileggendo tutto non ho ben capito in manuale la om2 legge come la om1.
Con la om2 in auto è normale che la lettura possa differire dallo scatto…. In manuale no.
Altra ipotesi è che siano,state,cambiate le tendine e che non ci sia più il disegno sulla prima tendina.
Altra ipotesi che sia finito qualcosa sulla cellula che legge la pellicola.
Altra ipotesi che non funzioni il simulatore di diaframma (facile)
Mi rileggo un po' il manuale della macchina, vediamo se trovo qualche spunto..
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 28/02/2022, 23:58
Non mi ricordo chi faceva l’insegnante di mestiere…ma, diceva un saggio, “se si inizia con il linguaggio poi si scivola verso il fascismo” ed il finale non fu bello.Andrea67c ha scritto: ↑28/02/2022, 23:22non è un anomalia … funziona in quel modo !
Sarebbe anomalo se ci fosse un guasto e di conseguenza non funzionasse in quel modo .
@zone-seven
Sarà anche stato pensato così, dall'ingegnere jap più creativo del momento, non lo metto in dubbio, ma se i risultati sono questi, meglio dimenticarlo questo automatismo. Ma adesso mi taccio, perché è chiaro che io non difendo gli automatismi esposimetrici, quindi sono prevenuto. Ecco, siccome qui diciamo spesso "...ha fatto più danni della regola del 16", direi che anche questa volta ci siamo.
Ciaone a Te, stammi bene, Enzo!
A.
Era solo una correzione diciamo “tecnica” perché “anomalia” non è propriamente corretto che poi il sistema sia di gradimento o meno è tutt’altro discorso.
Ma sono OT e chiudo qui !
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 01/03/2022, 0:19
Il sistema esposimetrico della OM2 fu un colpo di genio che fece ripensare tutti gli esposimetri ttl.
…e non solo gli esposimetri ma pure i flash furono rivisti e arricchiti di funzioni per sfruttare l’idea Olympus. L’evoluzione fu poi veloce dribblando tra specchi semitrasparenti e lenti riflettenti dietro allo specchio. Ci si liberò pure dell’ esposimetro nel pentaprisma con tutti i problemi annessi.
…e non solo gli esposimetri ma pure i flash furono rivisti e arricchiti di funzioni per sfruttare l’idea Olympus. L’evoluzione fu poi veloce dribblando tra specchi semitrasparenti e lenti riflettenti dietro allo specchio. Ci si liberò pure dell’ esposimetro nel pentaprisma con tutti i problemi annessi.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 01/03/2022, 11:05
Caro Enzo,zone-seven ha scritto: ↑28/02/2022, 23:58Non mi ricordo chi faceva l’insegnante di mestiere…ma, diceva un saggio, “se si inizia con il linguaggio poi si scivola verso il fascismo” ed il finale non fu bello.Andrea67c ha scritto: ↑28/02/2022, 23:22non è un anomalia … funziona in quel modo !
Sarebbe anomalo se ci fosse un guasto e di conseguenza non funzionasse in quel modo .
@zone-seven
Sarà anche stato pensato così, dall'ingegnere jap più creativo del momento, non lo metto in dubbio, ma se i risultati sono questi, meglio dimenticarlo questo automatismo. Ma adesso mi taccio, perché è chiaro che io non difendo gli automatismi esposimetrici, quindi sono prevenuto. Ecco, siccome qui diciamo spesso "...ha fatto più danni della regola del 16", direi che anche questa volta ci siamo.
Ciaone a Te, stammi bene, Enzo!
A.
Era solo una correzione diciamo “tecnica” perché “anomalia” non è propriamente corretto che poi il sistema sia di gradimento o meno è tutt’altro discorso.
Ma sono OT e chiudo qui !
Mi sembra immotivata ed eccessiva la tua insinuazione sul mio mestiere e le mie idee politiche (che non sono quelle, ma non importa, nessuno è tenuto a saperle), né avevo mai letto niente di simile qui su analogica.it. Senza una faccina sorridente a corredo, non so nemmeno come prenderla.
Per parte mia mi scuso con Te, se ho incorrettamente accusato l'esposimetro della om2 di comportamento anomalo.
Gradirei da parte Tua un gesto simmetrico, capendo che tutti possiamo avere i nostri 5 minuti di nervosismo in una giornata.
Con amicizia,
A.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 29/11/2022, 17:24
Qualcuno diceva che tecnicamente il negativo migliore dovrebbe essere quello più trasparente con ancora dettaglio nelle ombre.
Poi dipende dalle scelte tecniche (e soprattutto estetiche) di ognuno...
Poi dipende dalle scelte tecniche (e soprattutto estetiche) di ognuno...
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 29/11/2022, 17:31
Anche se non sembra tra me e Andrea c'è più stima di quello che si possa intuire tra le righe ... anche se, FORSE, non saremo amici o FORSE si... e non sarà, l'altra, l'ultima scaramuccia ... ma alla fine se volemo bbene .... ma non in senso biblico.Andrea67c ha scritto: ↑01/03/2022, 11:05
Caro Enzo,
Mi sembra immotivata ed eccessiva la tua insinuazione sul mio mestiere e le mie idee politiche (che non sono quelle, ma non importa, nessuno è tenuto a saperle), né avevo mai letto niente di simile qui su analogica.it. Senza una faccina sorridente a corredo, non so nemmeno come prenderla.
Per parte mia mi scuso con Te, se ho incorrettamente accusato l'esposimetro della om2 di comportamento anomalo.
Gradirei da parte Tua un gesto simmetrico, capendo che tutti possiamo avere i nostri 5 minuti di nervosismo in una giornata.
Con amicizia,
A.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 29/11/2022, 17:43
Enzo, che ricordi! Questa è la prima volta che TU hai fatto inc...are ME.
Fascio a me... hai presente la scena del film di Verdone, quando la ragazza del figlio apostrofa il padre di fronte al prete?
Mi sa che ci ricascheremo.
BTW, perché anche Verdone, dopo i primi film ha perso smalto?
BBTW. Ho già troppe 35mm per i miei usi. Difficile che cada su oly. Rimane il desiderio di Canon fd... prima poi...
Ciao!
A.
Fascio a me... hai presente la scena del film di Verdone, quando la ragazza del figlio apostrofa il padre di fronte al prete?
Mi sa che ci ricascheremo.
BTW, perché anche Verdone, dopo i primi film ha perso smalto?
BBTW. Ho già troppe 35mm per i miei usi. Difficile che cada su oly. Rimane il desiderio di Canon fd... prima poi...
Ciao!
A.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 29/11/2022, 17:54
https://youtu.be/CmOe916ySV4
è una certezza
e boh ... l'età fa anche strani scherzi ... alcuni si "addolciscono" ... l'ho pure incontrato in un negozio di dischi qui a Roma, è un ottimo conoscitore, anche batterista. ... dovesse ricapitare glielo chiedo ... effettivamente si è ammmosciato.
Noi analogici siamo romantici ... se ti attira FD va bene... ma non mi ricordo la storia Olympus ... però sto ordinando le SR44, dice Paolo che come batterie tengono meglio sulla OM4... che non è mia.. ma è divertente giocarci ...
Tanto poi si inizia così prima ci piace FD... poi ci attira xyz... alla fine diventiamo una specie di collezionisti.
Cmq Canon ha fatto belle cose.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 29/11/2022, 19:50
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 29/11/2022, 19:56
Eh, no, adesso Diego @chromemax non me la puoi buttare lì così, adesso almeno un aneddoto che non sa nessuno ce lo devi dire!
Ciao!
A.
Ciao!
A.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 29/11/2022, 23:48
https://youtu.be/mEZcSJl4RsI
Se poi Diego vuole, se può, raccontare qualcosa ce fa piacere che se lo sa ne sa deppiù.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 30/11/2022, 0:09
Io non ho nessun aneddoto da raccontare, non è il mio ambiente, e poi quando sono stati girati "Un sacco bello" e "Bianco Rosso e Verdone" io ero un ragazzino
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 30/11/2022, 0:32
Sì, la mia era una battuta! Lo eravamo tutti!
Personaggio pazzesco, Mario Brega.
Ciao!
A.
Lo eravamo tutti! Personaggio pazzesco, Mario Brega.
Ciao!
A.
Re: Quale di queste foto è esposta meglio?
Inviato: 30/11/2022, 0:37
Forte!zone-seven ha scritto: ↑29/11/2022, 23:48https://youtu.be/mEZcSJl4RsI
Se poi Diego vuole, se può, raccontare qualcosa ce fa piacere che se lo sa ne sa deppiù.
Ciao!
A.