Quale timer usare per luce led in durst m700

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Jakakka84
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Quale timer usare per luce led in durst m700

Messaggio da Jakakka84 »

Ciao , di recente ho comprato la famosa lampadina led beghelli zefiro 7w opalina di cui si è tanto parlato . Il problema è che rimane costantemente accesa , in modo molto flebile probabilmente mezzo watt o meno ma l’elettronica della lampadina led gli consente comunque di percepirlo e cosi di illuminarsi . Parlando con un amico elettricista è piu che sicuro che il problema provenga dal temporizzatore , nel mio caso un Paterson 2000D . Da qui la domanda , quale temporizzatore dovrei usare per gestire al meglio una lampadina Led ?



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effegi61
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Re: Quale timer usare per luce led in durst m700

Messaggio da effegi61 »

C'e' anche scritto sulle istruzioni che non va bene per le lampade a Led....non lo conosco ma se dicono cosi' significa probabilmente che il driver della lampada e' a semiconduttori e quindi presenta sempre una seppur debole corrente di fuga, evidentemente sufficiente a far fare un po' di chiaro al led.....prova a chiedere a questo tuoa amico elettricista se ti puo' inserire un rele' tra timer e lampada ingranditore ( ben inscatolato mi raccomando!) dovresti risolvere
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Re: Quale timer usare per luce led in durst m700

Messaggio da graic »

Le dispersioni possono avvenire anche all'interno dell'ingranditore, la prima prova da fare è con la spina dell'ingranditore infilata diretta mente sulla presa a muro. Comunque il problema delle luci LED che non si spengono completamente è presente in molti casi, anche nelle applicazioni casalinge è facile vedere degli apparecchi di illuminazione che restano un poco accesi, alcune lampadine ne sono immuni altre no bisogna fare delle prove
Saluti
Gianni


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Jakakka84
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Re: Quale timer usare per luce led in durst m700

Messaggio da Jakakka84 »

effegi61 ha scritto:
05/01/2021, 15:19
C'e' anche scritto sulle istruzioni che non va bene per le lampade a Led....non lo conosco ma se dicono cosi' significa probabilmente che il driver della lampada e' a semiconduttori e quindi presenta sempre una seppur debole corrente di fuga, evidentemente sufficiente a far fare un po' di chiaro al led.....prova a chiedere a questo tuoa amico elettricista se ti puo' inserire un rele' tra timer e lampada ingranditore ( ben inscatolato mi raccomando!) dovresti risolvere
Si infatti , purtroppo il Paterson 2000D non è compatibile. E secondo l’elettricista non c’è modo di aggiungere alcun filtro o relè fra timer e ingranditore...
mi chiedevo infatti quale timer fosse più adatto ...

Jakakka84
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Quale timer usare per luce led in durst m700

Messaggio da Jakakka84 »

graic ha scritto:
05/01/2021, 15:34
Le dispersioni possono avvenire anche all'interno dell'ingranditore, la prima prova da fare è con la spina dell'ingranditore infilata diretta mente sulla presa a muro. Comunque il problema delle luci LED che non si spengono completamente è presente in molti casi, anche nelle applicazioni casalinge è facile vedere degli apparecchi di illuminazione che restano un poco accesi, alcune lampadine ne sono immuni altre no bisogna fare delle prove
Grazie [mention]graic[/mention] Gia fatto e si spegne correttamente , la luce led è quella testata da [mention]chromemax [/mention] quindi suppongo non abbia alcun problema di questo tipo .... d'altronde come mi faceva notare [mention]effegi61[/mention] le istruzioni stesse del mio timer dicono che non è utilizzabile con lampade led . Non ho problemi a cambiarlo ma vorrei essere sicuro di quale timer è compatibile prima di affrontare una spesa che potrebbe rivelarsi inutile :)
Ultima modifica di Jakakka84 il 05/01/2021, 21:04, modificato 1 volta in totale.

effegi61
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Re: Quale timer usare per luce led in durst m700

Messaggio da effegi61 »

Mi permetto di contestare, con moderazione si intende, non avendo mai avuto tra le mani il tuo Paterson, quanto detto dall'elettricista.
Non vedo infatti nulla di drammatico nel connettere l'uscita del tuo timer ad una bobina di un relè a 220 volt invece che alla lampada dell'ingranditore.
La lampada dell'ingranditore andrà connessa ai contatti del relè ( meglio se due contatti) che alimenteranno con fase e neutro la lampada. Fase e neutro si potrebbe prelevare anche direttamente dalla bobina del relè, oppure prenderla con un altra spina direttamente dalla 220. Il "trucco" o la speranza se vuoi, consisterebbe nel fatto che la debole corrente di perdita a timer off che ti fa illuminare la lampada, non sia abbastanza grande da far scattare il relè.
Farei prima una prova "volante", sicuramente il tuo amico avrà nella rumenta un vecchio relè usato, poi, se funziona, farei una bella scatolima a prova di scossa. Se invece vuoi un timer nuovo, sicuramente un vecchio elettromeccanico tipo i viponel o equivalenti funzionano, ma credo anche un qualsiasi timer "old style" con uscita a relèuno anni 80 insomma. Poi, una prova che sicuramente non ti costa nulla e che un pò mi vergogno a suggerire, consiste nel provare ad invertire la spina del timer sulla presa....proprio a girarla nella presa, la corrente si sa, come il Signore, ha vie infinite, e se l'impianto è fatto male ovvero è molto vecchio, potrebbe essere anche che risolvi così, ma te la do uno a mille.
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Re: Quale timer usare per luce led in durst m700

Messaggio da 28zero »

Per la mia esperienza sugli impianti domestici lo sfarfallio dei led è dovuto, di solito, al relè. La soluzione è di montare un condensatore sul relè, sulla linea delle lampade. Purtroppo non mi sono mai interessato troppo alla cosa per cui non so darti le specifiche del condensatore (ma potrei chiedere a un elettricista, in effetti).

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Christian

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Re: Quale timer usare per luce led in durst m700

Messaggio da graic »

Non è un problema di sfarfallio, è il led che rimane acceso a causa delle dispersioni, se c'è un relè che fa la sua funzione, cioè non ha dispersioni deve scomparire. La soluzione proposta da @effegi61 dovrebbe funzionare visto che l'ingranditore in sè non ha dispersioni, data la prova fatta da @Jakakka84 . Penso che il paterson abbia questo problema perchè magari l'interruzione non è a relè ma utilizza un interruttore a stato solido (triac o SSR) l'aggiunta di un relè può servire per migliorare l'isolamento. L'uso di un condensatore è utile per filtrare disturbi, ma contro le dispersioni non serve.
Saluti
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Re: Quale timer usare per luce led in durst m700

Messaggio da Jakakka84 »

Grazie [mention]effegi61 [/mention] romperò le scatole al mio amico insistendo e nella speranza che la soluzione da te trovata possa funzionare , sarebbe sicuramente più economico !! E non dovrei eliminare il mio paterson .... mi sono consultato anche con mio cugino che è elettrotecnico e mi ha effettivamente proposto la soluzione che mi hai proposto tu in ultimo , cioè invertire la polarità, anche se lui proponeva di invertire i cavi a monte , cioè nella presa dell’ingranditore che si connette nel timer ( essendo una presa simile a quelle che si connettono nei pc non è invertibile semplicemente girandola , non so se hai presente quelle prese trapezoidali, quindi devo smontarla e invertire la polarità ) .... oggi faró tutti gli esperimenti del caso !


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Re: Quale timer usare per luce led in durst m700

Messaggio da 28zero »

graic ha scritto:Non è un problema di sfarfallio, è il led che rimane acceso a causa delle dispersioni, se c'è un relè che fa la sua funzione, cioè non ha dispersioni deve scomparire. La soluzione proposta da [mention]effegi61[/mention] dovrebbe funzionare visto che l'ingranditore in sè non ha dispersioni, data la prova fatta da [mention]Jakakka84[/mention] . Penso che il paterson abbia questo problema perchè magari l'interruzione non è a relè ma utilizza un interruttore a stato solido (triac o SSR) l'aggiunta di un relè può servire per migliorare l'isolamento. L'uso di un condensatore è utile per filtrare disturbi, ma contro le dispersioni non serve.
Sì, intendevo i led che rimangono accesi (debolmente). Probabilmente i due casi non sono confrontabili.

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Christian

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