Analogica.it

Aperto il sondaggio sul sistema di system reputation

Il sondaggio si chiuderà a fine mese (31/05/2014)

A Giugno prenderò le opportune decisioni

Grazie

Qui si può solo votare o anche scrivere?

anche scrivere ...

I pro io li vedo solo nel mercatino dove l'uso improprio è praticamente impossibile.
Per il resto non vedo pro ma solo contro.
Già c'è chi ha punteggi bassi immeritatamente e viceversa.
Si aggiunga poi il pericolo del clientelismo (piaga sempre in agguato).
Da parte mia abolirei sia i punteggi che (soprattutto) il contamessaggi (altra piaga che ha rovinato diversi forum).
...ma pure l'avatar "automatico".
Altra cosa per me importante sarebbe che almeno l'admin conoscesse le vere identità di chi si registra in modo che chi interviene, se proprio non ci vuole mettere la faccia, almeno sia consapevole che c'è chi conosce il nome.

Il reputation system non lo trovo utile, in fondo è solo un voto dato da un utente a un altro sulla base del nulla... Sul discorso del nome, Paolo, la cosa sarebbe facilmente aggirabile...


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Condivido il pensiero di Paolo (Impressionando).

I pro io li vedo solo nel mercatino dove l'uso improprio è praticamente impossibile.
Per il resto non vedo pro ma solo contro.
Già c'è chi ha punteggi bassi immeritatamente e viceversa.
Si aggiunga poi il pericolo del clientelismo (piaga sempre in agguato).
Da parte mia abolirei sia i punteggi che (soprattutto) il contamessaggi (altra piaga che ha rovinato diversi forum).
...ma pure l'avatar "automatico".

Obiezioni condivisibili ma visto che abbiamo lanciato un sondaggio aspettiamo prima i risultati, poi decidiamo.
Per Avatar e contamessaggi, questi sono automatici e dipendono dal software usato (phpBB) ossia non dipendono da me. Per modificare questa funzionalità dovrei modificare il sorgente di phpBB e non mi sembra il caso.

Altra cosa per me importante sarebbe che almeno l'admin conoscesse le vere identità di chi si registra in modo che chi interviene, se proprio non ci vuole mettere la faccia, almeno sia consapevole che c'è chi conosce il nome.
In qualità di Admin posso accedere solo delle seguenti informazioni:

IP ADDRESS
MAIL
NOME UTENTE

tutto il resto è criptato e solo il legittimo proprietario può conoscerlo. Come è giusto che sia. http://www.analogica.it/ucp.php?mode=privacy

Per chiarezza e correttezza ho aggiunto in firma il mio nome e cognome ed i miei riferimenti

Non vorrei che non si sia ancora capito che l'admin è anche un utente e moderatore del forum (etrusco)

Uso questo profilo quando voglio fare annunci ufficiali e/o devo accedere al pannello di amministrazione.

Grazie

Dico la mia anche se come già succitato c'è un sondaggio in corso

- I reputation point sono utili solo nel mercatino dove veramente può fare la differenza
- I punti dati fuori dal mercatino sono a mio avviso deleteri e in molti casi fuorvianti

Concordo con Paolo sull'avatar "automatico" che trovo, se abbinato ad un "gergo internettiano", notevolmente antipatico e TRONFIO (Absit iniuria verbo)

Per Avatar e contamessaggi, questi sono automatici e dipendono dal software usato

credo che gli avatar, anche se assegnati automaticamente dal software, possono esser cambiati a piacimento

Anch'io concordo al 100% con Paolo.

sent using tal patak d'un tablet...

Io sono per feedback sul mercatino, no conta messaggi e nome e cognome. E buona camicia a tutti

Io ho votato per lasciare il punteggio solo per il mercatino (ma si potrebbe anche discutere sull'opportunità di mantenere in vita il mercatino).
Abolirei anche il contamessaggi.
Mentre il declinare pubblicamente le generalità, non mi trova d'accordo.

Nella mia beata ignoranza mi sono accorto solo ora della esistenza del punteggio quindi il mio parere conta fino ad un certo punto!
Probabilmente lo lascerei per il mercatino, lì forse può essere utile.

io li lascerei.
Vuoi mettere?? ... diventare "Superstar" e avere la "Reputation" a -100 ??

Penso che il trollismo in rete sia strettamente legato all'anonimato che spesso viene spacciato per libertà di parola e pensiero.
Mai ho detto di rendere pubbliche le generalità ma di fornirle a chi porta sulle spalle l'onere di ciò che si scrive sul forum. Fosse per me chiederei generalità, codice fiscale... e pure il dna.
Il contamessaggi non si può togliere ma penso che si possa nascondere.

Io sono per feedback sul mercatino, no conta messaggi e nome e cognome. E buona camicia a tutti

A me non cambia nulla, non mi disturba ne il conta messaggi ne il coso per la reputazione ne il "soprannome" (guru ecc)

Chi segue il forum più o meno regolarmente si può regolare senza dar peso a queste tre cose, chi è appena arrivato magari ci da un po di peso in più, poi seguendo la legge dell'evoluzione di Darwin si "evolve" e riesce a discernere tra le cose serie e quelle fantasiose che vengono scritte.

Poi ripeto, cambia niente per me.

Io lascerei il punteggio per il mercatino. Può tornare utile...

ciao,

Giulio

Pensavo che l'admin avesse accesso a tutti i dati degli utenti. Aggiungo il cognome alla firma.

A me non cambia nulla, non mi disturba ne il conta messaggi ne il coso per la reputazione ne il "soprannome" (guru ecc)

Chi segue il forum più o meno regolarmente si può regolare senza dar peso a queste tre cose, chi è appena arrivato magari ci da un po di peso in più, poi seguendo la legge dell'evoluzione di Darwin si "evolve" e riesce a discernere tra le cose serie e quelle fantasiose che vengono scritte.

In linea di massima concordo con quanto scritto sopra, però per la regola che la verità sta nel mezzo, pure io dico di tenerlo solo per il mercatino.

Rifate la procedura di registrazione è guardate quali dati vengono chiesti ...

Andrò un po' controcorrente.
Spesso si affacciano sul forum degli absolute beginners, chiedendo informazioni per iniziare (quale pellicola, rivelatore, ingranditore, agitazione, lo stand, contrasto, SZ, ma perchè la pellicola resta rosa etc. etc)

Il primo che passa risponde.

Se ti capita Andrea, bene, ma se capita uno che ha cominciato ieri l'altro, che dopo 3 rulli è convinto di aver capito tutto e comincia a sparare sentenze...

In tal senso i reputation points possono aiutare ad orientare gli utenti, discriminando un po' tra i veri maestri e gli avventizi.

Ciao Luciano

....ed ovviamente: IMHO

etrusco ha scritto:Rifate la procedura di registrazione è guardate quali dati vengono chiesti ...

nome utente
email
password
marca del Rodinal

Esatto niente nome e cognome !!!

luciano.xxk ha scritto:Andrò un po' controcorrente.
Spesso si affacciano sul forum degli absolute beginners, chiedendo informazioni per iniziare
(quale pellicola, rivelatore, ingranditore, agitazione, lo stand, contrasto, SZ, ma perchè la pellicola resta rosa etc. etc)

Il primo che passa risponde.
Se ti capita Andrea, bene, ma se capita uno che ha cominciato ieri l'altro, che dopo 3 rulli è convinto di aver capito tutto e comincia a sparare sentenze...

In tal senso i reputation points possono aiutare ad orientare gli utenti, discriminando un po' tra i veri maestri e gli avventizi.

al di là dei reputation point questa voglio sottolinearla perchè a me sembra stia succedendo piuttosto di frequente... magari gli avventizi sono mossi da entusiasmo e buona fede ma poi si leggono parole in libertà che la metà bastano...

Un rimedio potrebbe essere di OSCURARE per due o tre settimane a chi ha fatto la domanda e anche a chi ha risposto a quel modo tutta la parte interattiva del forum a eccezione del menu "CERCA"

bafman ha scritto:al di là dei reputation point questa voglio sottolinearla perchè a me sembra stia succedendo piuttosto di frequente... magari gli avventizi sono mossi da entusiasmo e buona fede ma poi si leggono parole in libertà che la metà bastano...

Un rimedio potrebbe essere di OSCURARE per due o tre settimane a chi ha fatto la domanda e anche a chi ha risposto a quel modo tutta la parte interattiva del forum a eccezione del menu "CERCA"

propongo anche una multa da 250€ e togliere 10 punti dalla patente.

luciano.xxk ha scritto:Andrò un po' controcorrente.
Spesso si affacciano sul forum degli absolute beginners, chiedendo informazioni per iniziare (quale pellicola, rivelatore, ingranditore, agitazione, lo stand, contrasto, SZ, ma perchè la pellicola resta rosa etc. etc)

Il primo che passa risponde.

Se ti capita Andrea, bene, ma se capita uno che ha cominciato ieri l'altro, che dopo 3 rulli è convinto di aver capito tutto e comincia a sparare sentenze...

In tal senso i reputation points possono aiutare ad orientare gli utenti, discriminando un po' tra i veri maestri e gli avventizi.

mah... io non mi fiderei del punteggio di reputazione per valutare le risposte.... soprattutto se i punti di reputazione sono dati con logiche diverse dai vari utenti.

per la correttezza delle risposte va già benissimo il sistema di controllo (fatto dai moderatori) e di autocontrollo (fatto dagli altri utenti)... non mi sembra che ci siano state risposte "sbagliate" che non siano state smentite nel giro di qualche ora

P.S. io ho votato per lasciarlo solo per il mercatino

Ho votato "lasciate così com'è" in quanto mi lascia indifferente.
Come già detto, e bene, da altri, il forum si autoregola: chi dice cazzate o meglio inesattezze, viene corretto. Chi si fida della prima risposta che gli viene data, senza entrare nel merito o approfondire, beh comunque si "porta a casa" poco. Nel senso che magari la risposta è corretta, ma la accetta supinamente
Ritengo inoltre che il forum non debba "insegnare" per forza, ma solo rappresentare un luogo di interscambio culturale ed esperienziale, nel quale sentirsi bene ed accettati. Tutto qui.

schyter ha scritto:propongo anche una multa da 250€ e togliere 10 punti dalla patente.

...per i 250€ immagino vadano bene monetine di vario taglio pesate su una stadera, valore nominale un tot al chilo...

anch'io ho votato per lasciar così com'è, essendo io totalmente indifferente alla faccenda, trovo sia sicuramente utile per il mercatino per evitare sole, circa l'attendibilità o meno di un utente/intervento non mi sono mai affidato all'avatar/punti/numero di discussioni. Molte boiate si leggono in rete, ma ho notato che qui in particolare c'è talmente tanta competenza che gli interventi diciamo "leggeri" hanno vita breve, anzi brevissima, anzi molti ci godono e non aspettano che la fesseria per "bastonare" l'incauto "superficiale"(da leggersi in chiave ironica e non polemica eh?! ). C'è un'autoregolazione di primo livello qui, non mi sembrano un problema i punteggi o altro.

bafman ha scritto:...per i 250€ immagino vadano bene monetine di vario taglio pesate su una stadera, valore nominale un tot al chilo...

Art. 11 del regolamento (CE) n. 974/98 del Consiglio del 3 maggio 1998, relativo all'introduzione dell'euro, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale delle Comunita' europee legge 139/l dell'11 maggio 1998, in base al quale:

Articolo 11
1.A decorrere dal 1° gennaio 2002 gli Stati membri partecipanti coniano monete metalliche denominate in euro o in cent, conformi alle denominazioni e alle specificazioni tecniche che il Consiglio può stabilire a norma dell'articolo 105 A, paragrafo 2, seconda frase del trattato. Fatto salvo l'articolo 15, dette monete metalliche sono le uniche monete metalliche aventi corso legale in tutti gli Stati membri partecipanti. Ad eccezione dell'autorità emittente e delle persone specificamente designate dalla normativa nazionale dello Stato membro emittente, nessuno è obbligato ad accettare più di cinquanta monete metalliche in un singolo pagamento.

quindi al max 50 monete metalliche... stasera le peso.

Cita: "...mah... io non mi fiderei del punteggio di reputazione per valutare le risposte.... soprattutto se i punti di reputazione sono dati con logiche diverse dai vari utenti".

E' vero, questo effetto c'è, però c'è anche un sano effetto media, oltre al fatto che persone magari non esperte sono quasi sempre perfettamente in grado di "annusare" competenza ed esperienza laddove ci sia.
Non è un caso che, se si guardano i top scorer di questo sito, sono tutte persone al di sopra di ogni sospetto.

Ciao Luciano

luciano.xxk ha scritto:Non è un caso che, se si guardano i top scorer di questo sito, sono tutte persone al di sopra di ogni sospetto.

indubbio, ma non e' assolutamente detto che una persona di provata esperienza in fotografia, anche se fosse Adams in persona, sia poi onesta in una transazione economica.
se il rate nasce per valutare affidabilita' per il mercatino tutto il resto e' da escludere, altrimenti perde valore... e di conseguenza anche il forum stesso

mettiamo il caso che io riceva una 'sola' da una superstar con un fantastilione di rate???
(magari non aveva mai fatto nessuna transazione prima anche se appare come il personaggio dell'anno di Forbes!

OMfan ha scritto:mettiamo il caso che io riceva una 'sola' da una superstar con un fantastilione di rate???
(magari non aveva mai fatto nessuna transazione prima anche se appare come il personaggio dell'anno di Forbes!

concordo...

Tutto va preso con almeno un minimo di intelligenza.
Non è che se Silverprint mi dice che i coccodrilli non mordono ci credo perche ha la reputazione piu alta del forum. Sappiamo tutti benissimo di chi ci si puo fidare e di chi non ci si puo fidare, senza guardare minimamente ai punti.
Trovo fra l'altro che a parte il metodo di valutazione un po infantile e scolaresco (ma comunque efficace) sia molto utile per esempio a un novizio del forum che non conosce nessuno. Ditemi perche Pincopallino dovrebbe dare la stessa importanza ad una mia risposta o ad una risposta di qualcuno molto piu preparato di me? A volte ho l'impressione che si faccia fatica ad accettare che qualcuno sia migliore o abbia piu conoscenze in certi ambiti. Che male c'è a dare a queste persone la bacchetta di insegnante se la loro competenza e passione ne sono all'altezza? Bohh..l'importante è portare rispetto per tutti dal primo all'ultimo iscritto indifferentemente dal loro punteggio.

OMfan ha scritto: mettiamo il caso che io riceva una 'sola' da una superstar con un fantastilione di rate???
(magari non aveva mai fatto nessuna transazione prima anche se appare come il personaggio dell'anno di Forbes!

Mi sembra assai improbabile, ho notato che i punteggi non solo si danno sulla conoscenza tecnica ma anche per un pensiero che svela l'umanita e l'ideologia di chi ha scritto.
Inutile dire che a me il sistema va benissimo cosi, ma anche se cambiasse non mi farebbe ne caldo ne freddo, oramai bazzico gia da un po su analogica e so a chi fare fiducia.

Pacher ha scritto:Tutto va preso con almeno un minimo di intelligenza.
Non è che se Silverprint mi dice che i coccodrilli non mordono ci credo perche ha la reputazione piu alta del forum. Sappiamo tutti benissimo di chi ci si puo fidare e di chi non ci si puo fidare, senza guardare minimamente ai punti.
Trovo fra l'altro che a parte il metodo di valutazione un po infantile e scolaresco (ma comunque efficace) sia molto utile per esempio a un novizio del forum che non conosce nessuno. Ditemi perche Pincopallino dovrebbe dare la stessa importanza ad una mia risposta o ad una risposta di qualcuno molto piu preparato di me? A volte ho l'impressione che si faccia fatica ad accettare che qualcuno sia migliore o abbia piu conoscenze in certi ambiti. Che male c'è a dare a queste persone la bacchetta di insegnante se la loro competenza e passione ne sono all'altezza? Bohh..l'importante è portare rispetto per tutti dal primo all'ultimo iscritto indifferentemente dal loro punteggio.

OMfan ha scritto: mettiamo il caso che io riceva una 'sola' da una superstar con un fantastilione di rate???
(magari non aveva mai fatto nessuna transazione prima anche se appare come il personaggio dell'anno di Forbes!

Mi sembra assai improbabile, ho notato che i punteggi non solo si danno sulla conoscenza tecnica ma anche per un pensiero che svela l'umanita e l'ideologia di chi ha scritto.
Inutile dire che a me il sistema va benissimo cosi, ma anche se cambiasse non mi farebbe ne caldo ne freddo, oramai bazzico gia da un po su analogica e so a chi fare fiducia.

anche io so molto bene a chi dare fiducia o no.
ma la questione non e' se so di chi fidarmi o no, ma e' un problema di TERMINI.
se il rate indica AFFIDABILITA' nel mercatino allora NON deve essere usato se non per quello! altrimenti diventa una pratica buffonesca priva di senso.

io non metto in dubbio le capacita' e la bravura dei membri del forum, ne soffro di gelosia, invidia o
difficolta' ad accettare i miei limiti che peraltro vanto con orgoglio.

un paio di precisazioni:
1. non ho fatto alcun nome (o nick) ma ho proposto un semplice esempio di un possibile dato fuorviante (bias in termini)
2. non credo che un maestro (chiunque esso sia, in qualunque disciplina dello scibile) abbia bisogno di punti per essere riconosciuto

Pareggio, e adesso come la mettiamo?

ballottaggio????

Supplementari? Magari con il golden gol...

Andiamo avanti per un'altra settimana. L'8 si chiude.

fine delle tornate elettorali?
e ora?

VOTANTONIO

foen85 ha scritto:VOTANTONIO

sembra che la maggioranza si sia espressa a favore dell'uso dei reputation point solo per il mercatino, ovvero quello che era il suo scopo iniziale giusto?
io sono disposto a cancellare i punti ricevuti extra mercatino (16 su 39) e se non e' possibile anche tutti ;)

Premesso che non è possibile (applicativamente parlando) limitare l'uso della mod al solo mercatino, d'ora in poi dovrete essere voi ad autoregolarvi ed usare il reputation system solo per le transazioni di mercatino.

Metteremo nelle regole che il reputation system lo si può (deve) usare solo per il forum mercatino e segnalare l'esito delle transazioni di vendita.

Altresì non è possibile andare a pulire i vecchi reputation point scremando i punti lasciati nel forum dai punti lasciati nel mercatino, per cui o lasciamo i punti acquisiti fino ad oggi oppure cancelliamo tutti i punti e si ricomincia da zero.

Grazie

A seguito dell'esito del sondaggio ho prodotto la versione 1.3 delle regole del forum, consultabili al link:

http://www.analogica.it/post19429.html#p19429

Alle quali ho aggiunto il seguente paragrafo:

REPUTATION POINT
Il sistema di reputation point è utilizzabile solo per transazioni effettuate sul mercatino ovvero per valutare l'esito di una transazione e l'affidabilità degli utenti in tema di:

- velocità di spedizione
- corrispondenza del materiale messo in vendita sul mercatino
- pagamento della merce
- serietà del venditore
- serietà dell'acquirente

L'uso del sistema di reputation è comunque ad uso della community che provvederà ad autoregolarsi sul suo corretto utilizzo.

Resta inteso che analogica.it non è responsabile in alcun modo sul corretto uso del mercatino e del sistema di reputation point.

Provvederò da subito a fare le seguenti operazioni:

- pulizia di tutti i reputation point già ricevuti
- disabilitazione della funzionalità di reputation point associata ad i post

Da oggi in poi rimarrà attiva solo la possibilità di lasciare i punti di reputazione agli utenti e non più ai messaggi.

L'uso del sistema di reputation è comunque ad uso della community che provvederà ad autoregolarsi sul suo corretto utilizzo.

Grazie

Fatto

Il post verrà chiuso

Grazie