Rollei o Mamiya6? non datemi dell' ateo...

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Ezio
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Re: Rollei o Mamiya6? non datemi dell' ateo...

Messaggio da Ezio »

zone-seven ha scritto:
08/09/2022, 9:25
Il telemetro della XA è ridicolo :D anche se non ho avuto modo di fare molti confronti credo che non abbia paragoni tanto che nelle successive (XA2) versioni lo hanno tolto.
Per il periodo che ho avuto la Mamiya RZ posso dire che le otttiche sono davvero eccellenti, certo è una 6x7 e qul centimetro, all'ingrandimento fa la differenza. Comunque ottime ottiche.
Su rollei non posso dire nulla ma l'intercambiabilità dell'ottica, tranne pochi casi, per me è un elemento quasi imprescindibile.
Sulla collassabilità, dipende da che obbiettivo ci metti.
PS: a parte casi fortuiti, le macchine fotografiche se cadono si rompono.
Il telemetro della XA non mi ha mai fatto ridere e ha sempre funzionato benissimo; la XA2 non è una versione successiva senza telemetro "perché non funzionava", ma semplicemente è il parente povero: l' obbiettivo non era lo stesso (3,5 contro 2,8), non aveva telemetro e costava meno.
Ho citato la XA solo come mia unica esperienza con fotocamere a telemetro.

La Mamiya RZ è enorme, il contrario di quello che cerco.
La progettazione delle sue ottiche (per una reflex) è diversa da quella progettate per una telemetro, quindi non sono confrontabili.
Comunque tutti ne parlano bene.

Vero per l' intercambio ottiche, anche se nessuno critica Rollei per questo.

Vero per collassabilità: mi risulta totale solo con l' ottica normale, esatto?

Grazie per il contributo che mi fa riflettere.



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Ezio
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Re: Rollei o Mamiya6? non datemi dell' ateo...

Messaggio da Ezio »

Pierpaolo B ha scritto:
08/09/2022, 9:30
L'Hasselblad l'ho sempre portata al collo e a spalla. La mia Hasselblad è andata sul cavalletto molto raramente. Certo che se devi usare il 250 al crepuscolo ti conviene fare altro. Tracolla in tensione, corpo ben saldo e spinto sullo sterno..... Scatto lento e delicato.... ci fai pure il 30esimo con l'80. Con luce diurna si usa normalmente senza attenzioni particolari.... certo non si usa con una mano.... ma nemmeno la Rolleiflex. Poi hai la possibilità del sollevamento anticipato dello specchio. Con altri apparecchi le cose cambiano..... alcune bronica e mamiya hanno un rinculo da obice. In Rolleiflex e Mamiya dentro non si muove nulla.... nessuna vibrazione..... solo un leggero click.
....poi dopo anni du uso e di preferenze verso una o l'altra..... non volendo rinunciare alle ottiche intercambiabili, oggi uso quasi esclusivamente la Mam7 che per tanti anni non potevo sopportare.
.....per me la Rolleiflex va provata.... con un buon vetro di messa a fuoco è un apparecchio estremamente versatile e ti fa dimenticare la mancanza del cambiamento ottica. Pure Hasselblad va provata..... e meno grande e pesante di ciò che sembra e ha una versatilità unica. Le folding sono tutte cosucce che stufano subito e con tanti anni sulle spalle hanno sempre problemi di allineamento ecc.... le telemetro (per me) vengono dopo aver usato Rolleiflex e Hasselblad.
....poi se qualcosa non ti piace, tra Rolleiflex e Hasselblad rivendi facilmente con poca perdita
Mumble mumble......

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zone-seven
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Re: Rollei o Mamiya6? non datemi dell' ateo...

Messaggio da zone-seven »

Ezio ha scritto:
08/09/2022, 12:02
zone-seven ha scritto:
08/09/2022, 9:25
Il telemetro della XA è ridicolo :D anche se non ho avuto modo di fare molti confronti credo che non abbia paragoni tanto che nelle successive (XA2) versioni lo hanno tolto.
Per il periodo che ho avuto la Mamiya RZ posso dire che le otttiche sono davvero eccellenti, certo è una 6x7 e qul centimetro, all'ingrandimento fa la differenza. Comunque ottime ottiche.
Su rollei non posso dire nulla ma l'intercambiabilità dell'ottica, tranne pochi casi, per me è un elemento quasi imprescindibile.
Sulla collassabilità, dipende da che obbiettivo ci metti.
PS: a parte casi fortuiti, le macchine fotografiche se cadono si rompono.
Il telemetro della XA non mi ha mai fatto ridere e ha sempre funzionato benissimo; la XA2 non è una versione successiva senza telemetro "perché non funzionava", ma semplicemente è il parente povero: l' obbiettivo non era lo stesso (3,5 contro 2,8), non aveva telemetro e costava meno.
Ho citato la XA solo come mia unica esperienza con fotocamere a telemetro.

La Mamiya RZ è enorme, il contrario di quello che cerco.
La progettazione delle sue ottiche (per una reflex) è diversa da quella progettate per una telemetro, quindi non sono confrontabili.
Comunque tutti ne parlano bene.

Vero per l' intercambio ottiche, anche se nessuno critica Rollei per questo.

Vero per collassabilità: mi risulta totale solo con l' ottica normale, esatto?

Grazie per il contributo che mi fa riflettere.
Chiedo venia, forse non mi sono spiegato o sono stato travisato.
Il telemetro della XA (certo che funziona, tra l'altro ne ho due) dipende con cosa o quale altro telemetro lo confronti; provaci, se ti capita di poter anche solo prendere in mano qualcosa che abbia un telemetro, basta anche una "povera" Vitoret vedrai che quello della XA è quello che è, ridicolo.
In ogni caso, il telemetro della Mamiya è buono e non paragonabile a quello della XA.
Non era mia intenzione consigliarti la RZ che è effettivamente enorme. Solo affermare che le ottiche anche in casa Mamiya sono eccellenti (anche se non le ho mai confrontate a Rollei perchè mai avuta) e non mi hanno fatto rimpiagere gli Zeiss di casa Hasselblad. In fase di progettazione non credo che facendo un ottica per telemetro o per reflex lascino decadere la qualità in favore/sfavore dell'una o dell'altra cioè, al netto dei limiti progettuali, mi aspetto che sia per una telemetro sia per una reflex le abbiano progettate bene e/o viceversa. Poi, per le porcate, ognuno ha fatto le sue, anche zeiss.
Sono ritornato all'Hasselblad per i motivi detti da Paolo.
Ultima modifica di zone-seven il 08/09/2022, 12:33, modificato 1 volta in totale.
-viviamo in un mondo dove il sapone per i piatti è fatto con vero succo di limone, la limonata con aromi artificiali.
-more light is better than less [04/2/2022]

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Re: Rollei o Mamiya6? non datemi dell' ateo...

Messaggio da Ezio »

grazie ancora

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Re: Rollei o Mamiya6? non datemi dell' ateo...

Messaggio da teofilatto »

Dichiarazione di conflitto di interessi: ho in vendita un corredo Mamiya 6 sul Mercatino

Chiarito ciò mi sento di poter dire la mia. Ho sia Mamiya che Rolleiflex che Hasselblad per cui parlo per esperienza diretta. Tutte macchine eccezionali dal mio punto di vista, con qualità degli obiettivi (intendo come resa soggettiva in stampa, non ho capacità tecniche per andare oltre) ai massimi livelli. Non posso dichiarare un vincitore in questo campo.
Per quanto riguarda discorso ottica fissa vs intercambiabile è inutile ripetere ovvietà.
Per quanto riguarda la portabilità/ergonomia invece mi sento di poter dare un giudizio netto a favore della Mamiya 6 rispetto alle altre. Come già detto questa è una cosa che puoi valutare solo tenendo in mano l'apparecchio.
La mamiya con corredo la porto via in uno zainetto amazon basics piccolo e mi avanza tanto spazio. Cade in mano bene ed è più leggera e maneggevole dalla Canon 5DII per dire.

E' l'unica medio formato che ho portato in giro, in viaggio o vacanza.

Dirai, perché la vendi allora?
1. non riesco a fotografare molto, ma ho molte maccchine che non uso ed è arrivato il momento di fare un po' di spazio negli armadi e nel cervello...
2. sto vendendo tutto ciò che elettronico con l'idea di tenere le macchine meccaniche che mi sopravviveranno e magari finiranno in mano ad uno dei miei figli se va bene, o ai loro pusher se va malino
3. devo monetizzare: ho appena comprato un banco ottico ed un nuovo ingranditore......

@Ezio, se ti va di fare un giro in Valpolicella ti faccio volentieri provare tutte le macchine

Ciao
- Cedete lo passo!
- Cedete lo passo, tu!

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Pierpaolo B
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Re: Rollei o Mamiya6? non datemi dell' ateo...

Messaggio da Pierpaolo B »

Le ottiche Mamiya per rb-rz sono molto diverse da quelle per mam7. Più belle o più brutte è da vedere, ognuno avrà le proprie preferenze ma le mam7 sfornano immagini molto definite e taglienti. Parlando poi dei grandangolari non c’è storia…… il 43 se la gioca col Biogon.e pure il 50 non scherza.
@effegi61 esistono i magazzini per hasselblad 4.5x6 ma sono estremamente scomodi. Usare una fotocamera a pozzetto ruotata di 90 con l’immagine invertita è da masochisti….. migliori col pentaprisma ma è sempre un gran sacrificio.
A mio parere il formato quadrato non è fine a se stesso ma è funzionale al rettangolo. Uso spesso il quadrato pensando la foto rettangolare e me la gioco in co. In questo senso il quadrato è una fran furbata. Di contro il crop cala la qualità per il maggior ingrandimento e in questo senso il miglior formato è il 6x7 che è l’unico che riempie la carta senza crop.
Mi chiamo Pierpaolo.
Uso fotocamere a molla con sensore intercambiabile di dimensioni minime 6x6 cm.

Clicca qui! .....e qui, ...e anche qui!

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Re: Rollei o Mamiya6? non datemi dell' ateo...

Messaggio da Ezio »

effegi61 ha scritto:
08/09/2022, 11:59
Noto che nessuno ha evidenziato che i formati 6x4,5, 6x6 ed anche 6x7 sono formati diversi che richiedono inquadrature diverse.....modi di vedere completamente diversi.
...
La storia di tagliare il quadro a posteriori per farlo diventare rettangolo, al di la dello spreco di pellicola, ma forse esistono anche dei caricatori 6x4,5., secondo me non funziona, bisognerebbe applicare un pezzo di scotch sul mirino all'atto dello scatto.
Concordo: i tre formati sono diversi, ma sono abituato da sempre a studiare e selezionare (dal 35 mm) già sul provino il taglio che migliora (per me) l' immagine e stampare di conseguenza (anche se inquadro in ripresa con cura, per sfruttare al massimo la superficie del negativo). Mi è capitato (più raramente) di selezionare l' immagine anche con le diapositive.
Forse è per questo che guardo al 6x6, già interessante in sè, che contiene tutte le possibilità, dalla massima selezione in verticale alla massima in orizzontale. Ne deriva che il 4,5x6 è un suo sottoinsieme meno flessibile (che ha un suo perché, visto il rapporto 3:4, che si trova in alcuni formati di stampa e il minor ingombro degli strumenti).
In tutto questo ragionamento, il formato 6x7 sicuramente si sbraccia per farsi notare (mentre il 24x36 mostra la sua irrazionalità, di derivazione storica).

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frank baldux
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Re: Rollei o Mamiya6? non datemi dell' ateo...

Messaggio da frank baldux »

Pierpaolo B ha scritto:
08/09/2022, 14:02
Le ottiche Mamiya per rb-rz sono molto diverse da quelle per mam7. Più belle o più brutte è da vedere, ognuno avrà le proprie preferenze ma le mam7 sfornano immagini molto definite e taglienti...
Non ho mai usato Mamiya 7, le ottiche per Rb (ho una di ultima serie, quindi progetto ottico identico a quelle Rz, le precedenti dicono fossero un poco meno incise, rb rispetto a rz dico) non mi sembrano male come definizione, anche se effettivamente non al top. Una resa penso simile a quella Pentax medio-formato, o sbaglio?

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pmlpoma
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Re: Rollei o Mamiya6? non datemi dell' ateo...

Messaggio da pmlpoma »

Una Rollei biottica è un gioiello, uscire con lei significa poco peso (al massimo ti porti dietro qualche filtro) e qualità ottica superlativa. Ovviamente hai le limitazioni dell’ottica fissa.
Se invece ti servono ottiche intercambiabili (ma questo lo sai solo tu) andare su una telemetro per paura del micromosso dello specchio non mi sembra una buona idea.
Ogni macchina seria ti permette di alzare lo specchio, e se puoi scattare a mano libera non sarà certo lo specchio che ti farà fare foto mosse.
Insomma che foto fai? Se puoi andare in giro solo col normale prendi la Rollei. Se pensi di aver bisogno di un grandangolo o di un tele vai sull’ Hasselblad senza esitare.
Nel dubbio tutte e due 😉
Prendere una macchina di plastica è l’ultima cosa che farei.
Mauro

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Re: Rollei o Mamiya6? non datemi dell' ateo...

Messaggio da Ezio »

pmlpoma ha scritto:
08/09/2022, 20:50
..............
Ogni macchina seria ti permette di alzare lo specchio, e se puoi scattare a mano libera non sarà certo lo specchio che ti farà fare foto mosse.
..............
si ma...? a mano libera alzo prima lo specchio e poi scatto? come controllo l' inquadratura?

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