Scanner opinioni

Discussioni sugli scanner per l'acquisizione digitale dei rullini fotografici

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ometto
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Re: Scanner opinioni

Messaggio da ometto »

Danielegb ha scritto:
27/04/2023, 9:34
chromemax ha scritto:
26/04/2023, 23:44
Pierpaolo B ha scritto:
26/04/2023, 23:24
Comunque continuo a chiedermi perchè chi ha poi da scansionare non scatta direttamente in digitale
Appunto.
Provo a rispondere.

Come si dice, è spesso più importante il viaggio che la destinazione.

Nel mio caso la situazione è la seguente:
Colleziono vecchi apparecchi fotografici, ovviamente analogici, e spesso parecchio datati.
Mi piace provarli, vedere se e come funzionano. Mi emoziona più la meccanica di un apparecchio fotografico che la foto in se.
Mi piace l'idea di sviluppare da me, come sopra mi da delle emozioni.
Non me la sento di stampare, anche se mi piacerebbe, ma tempo e costi non me lo permettono per ora, poi mai dire mai.
Ovviamente voglio vedere i risultati e che abbiano un minimo di decenza qualitativa.

Come detto apprezzo molto il viaggio e meno la destinazione, ma evidentemente per capire se il viaggio è andato bene devo poter avere un riscontro sufficientemente di qualità.

Da qui ho inizialmente acquistato un Kodak Scanza, ma che evidentemente non mi da una qualità apprezzabile.
Per chiudere il cerchio mi sono quindi chiesto se un Plustek possa darmi miglior qualità pur mantenendomi ad un prezzo accettabile.

Ora molti si staranno strappando i capelli forse ~x( , ma non mi sento un pazzo ad avere questa visione.

Ho pieno rispetto per i puristi (che invidio in realtà), ma questo atteggiamento del tutto o niente che riscontro troppo spesso non è sano.
Che si stampi o si scansioni l'approccio allo scatto è sostanzialmente quello ma molto diverso, invece, dallo scattare in digitale.
In analogico ogni foto è figlia di una visione e di un ragionamento.
L’esposizione deve essere corretta, la composizione pure, non ci si può concedersi il lusso di dire: “tanto poi c’è Photoshop”. Non potendo scattare a valori iso molto elevati, ma “solamente a 400 iso”, si è costretti a ragionare in funzione della luce presente e non il contrario.
Si impara, così, ad accettare il fatto che a volte non ci sono le condizioni per realizzare una buona immagine, …pace e Amen!
Fotografando in pellicola, si hanno a disposizione, al massimo, solo 24 o 36 fotogrammi per rullo.
Questo induce, non solo ad evitare gli scatti inutili, ma a scattare solo quando “c’è la foto”.
Quando cioè si presenta “l’attimo fuggente”, quell’attimo e quell’inquadratura carica di emotività capace di destare l’interesse e la tensione in chi osserva l’immagine.
Ecco, quado si scatta in digitale, invece, questi aspetti vengono meno perchè si hanno a dipsposizione degli strumenti così veloci e potenti che non possono non condizionare chi opera. Gli automatismi, l’assenza di costi nella realizzazione delle immagini, la possibilità di rivedere immediatamente lo scatto e le infinite possibilità di correzione in fase di post-produzione creano disattenzioni nel momento dello scatto. Per supplire a questa mancanza,
si scatta a raffica e senza “pensare”, nella speranza che, fra le molte immagini catturate, c’è ne sia qualcuna di “buona” da rendere poi “eccezionale” con Photoshop.
Questo modo d’intendere la fotografia è tipico del fotografo comune, non certo del professionista o del fotoamatore evoluto, anche se in parte questo processo mentale è entrato ormai nell’inconscio collettivo contribuendo ad un certo decadimento della qualità, soprattutto in termini di linguaggio.
C'è poi da considerare che scattando direttamente in digitale il file ottenuto presenta inevitabilmente una compressione dei toni di grigio dovuti alla codifica in bit dei vari livelli di luminosità. Codifica che avviene con una perdita di informazioni reali dovuta all'impiego sul sensore del filtro di Bayer.
Molti grigi sono inventati. In poche parole una scansinone PROFESSIONALE del negativo ha una qualità superiore alla stessa immagine acquisita in ripresa con macchine digitali a filtro di Bayer. Diverso è il discorso per le macchine digitali che scattano direttamente in bianco e nero.

Nella ripresa con macchine analogiche, che si stampi o si scansioni, sono sempre presenti alcuni aspetti, squisitamente etici e retrò, che la rendono ancora più unica ed attraente.

Il processo analogico B&N infatti, diventa ancor più affascinante impiegando in ripresa vecchi corredi di produttori storici. Sono fotocamere ed obiettivi di qualche decennio fa, di qualità straordinaria e considerati, ancor oggi, dei veri e propri capolavori d’ingegneria ottica e meccanica.
La sensazione che si ricava dall’utilizzo di questi apparecchi è piacere puro.
L’iniziale idea di difficoltà, dovuta all’assenza di vari automatismi, viene ben presto sostituita dalla soddisfazione che si prova usando queste macchine in manuale, unita al piacere di avere fra le mani fotocamere ed obiettivi che hanno fatto la storia della fotografia.

Ed infine chi scansiona solamente deve sapere che la stampa in camera oscura esercita un fascino ed un romanticismo che nessun computer o software sarà mai in grado di replicare. Veder comparire l’immagine sotto la luce rossa, l’uso delle proprie mani, l’odore della carta e dei chimici, l’abbandonarsi ad un ritmo diverso e più lento, sono aspetti che regalano sensazioni uniche e straordinarie che attraggono molti fotografi e giovani appassionati ancora oggi.



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Ibicus
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Re: Scanner opinioni

Messaggio da Ibicus »

Mah, a me sembra che per quello che serve a lui i vari plustek/refelkta siano perfetti: sono lenti, ma credo di aver capito che non ha bisogno di scannerizzare ogni volta rulli interi da 36. Inoltre rispetto ai v600 e simili, avrà un netto miglioramento. Io uso un v600 anche per i 35mm, e i risultati sono accettabili solo a patto di elaborare la nitidezza via software, il che forse toglie un po' di senso all'idea del testare le macchine..
Insomma, perché deve per forza stampare, se non ne ha voglia/possibilità?

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-Leo-
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Re: Scanner opinioni

Messaggio da -Leo- »

Personalmente non mi sono mai fatto grandi problemi su queste questioni, ogniuno farà quello che potrà fare o/e piace fare, sono molto basico in questo..
Per provocazione potrei dire: perchè non scattare con lo smartphone, creare un negativo digitale e stampare a contatto in platino-palladio? @-)

Guardando dal punto di vista qualitativo, posso soltanto consigliare la stampa analogica per l'esperienza diretta che ho.

Presi uno scanner piano Canon, con l'idea di digitalizzare e la finta convinzione che fosse più veloce ed economico vedere quello che era venuto fuori.
Mi sono reso conto un'ulteriore volta che non ci sono scorciatoie, anche questo ha le sue difficoltà se si vuole raggiungere un livello qualitativo accettabile. Nella pratica serve farsi un minimo di catena di calibrazione che comporta studio, prove ed altri soldi in programmi dedicati e sensori di calibrazione... il non voler calibrare, porta ad un, per me assurdo, gioco a "bananoid" con i vari strumenti in fase si acquisizione e post in PS. Difficilmente, paragonando lo stesso scatto su negativo, raggiungo un risultato decente con la scansione, tanto che preferisco scandire piccole stampe! Sicuramente è raggiungibile un livello superiore da professionisti del settore e/o con altre apparecchiature professionali, ma bisogna rendersi conto che la cosa porta dietro molte difficoltà e c'è da accontentarsi un minimo, sapendo che sono modi differenti e difficilmente paragonabili se non entrando nell'hi-end del fattibile.

Non sò dare consigli sui vari modelli di scanner. Negli anni ho visto molti soddisfatti con gli Epson piani, che con non poco sbattimento, fanno anche scansioni bagnate dei negativi. Ma non avendone l'esigenza..

:)
Odio gli assolutismi e non sono responsabile di cosa capisce l'altro... è sempre IMHO!

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Danielegb
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Re: Scanner opinioni

Messaggio da Danielegb »

ometto ha scritto:
27/04/2023, 12:51

Nella ripresa con macchine analogiche, che si stampi o si scansioni, sono sempre presenti alcuni aspetti, squisitamente etici e retrò, che la rendono ancora più unica ed attraente.

Il processo analogico B&N infatti, diventa ancor più affascinante impiegando in ripresa vecchi corredi di produttori storici. Sono fotocamere ed obiettivi di qualche decennio fa, di qualità straordinaria e considerati, ancor oggi, dei veri e propri capolavori d’ingegneria ottica e meccanica.
La sensazione che si ricava dall’utilizzo di questi apparecchi è piacere puro.
L’iniziale idea di difficoltà, dovuta all’assenza di vari automatismi, viene ben presto sostituita dalla soddisfazione che si prova usando queste macchine in manuale, unita al piacere di avere fra le mani fotocamere ed obiettivi che hanno fatto la storia della fotografia.
Ecco, l'hai spiegato mille volte meglio di me, grazie ;)
ometto ha scritto:
27/04/2023, 12:51
Ed infine chi scansiona solamente deve sapere che la stampa in camera oscura esercita un fascino ed un romanticismo che nessun computer o software sarà mai in grado di replicare. Veder comparire l’immagine sotto la luce rossa, l’uso delle proprie mani, l’odore della carta e dei chimici, l’abbandonarsi ad un ritmo diverso e più lento, sono aspetti che regalano sensazioni uniche e straordinarie che attraggono molti fotografi e giovani appassionati ancora oggi.
Assolutamente d'accordo, ed inizialmente era mia intenzione (avevo pure tutto il necessario per farlo), ma per vari motivi ho rinunciato e per ora rimane come "sogno nel cassetto".

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Re: Scanner opinioni

Messaggio da ometto »

Danielegb ha scritto:
27/04/2023, 15:05
Assolutamente d'accordo, ed inizialmente era mia intenzione (avevo pure tutto il necessario per farlo), ma per vari motivi ho rinunciato e per ora rimane come "sogno nel cassetto".
[/quote]

Ma prima o poi i sogni si avverano!
L'importante è, mentre si "dorme" , realizzare dei negativi esposti bene e sviluppati bene (poco) cioè con il giusto contrasto e densità da poter essere stampati con l' ingranditore al risveglio.

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Re: Scanner opinioni

Messaggio da Danielegb »

zone-seven ha scritto:
26/04/2023, 22:38
tanti lo comprano scandiscono tipo millemila diapositive, esauriscono la lampada poi rivendono
Che tu sappia la lampada (sarà LED presumo) si esaurisce veramente dopo X scansioni?
Non ho trovato info a riguardo nelle specifiche dei Plustek ed effettivamente non ci avevo pensato.
Ma immagino che si parli di decine di migliaia o anche più prima di avere problemi con la luce.

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Scanner opinioni

Messaggio da zone-seven »

dipende dalla lampada, se è fluorescente si esaurisce “sufficientemente presto” i led molto meno , non so quantificare ma nelle specifiche qualche riferimento ci dovrebbe essere.

Pigliatelo nuovo a prescindere.
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Re: Scanner opinioni

Messaggio da Giuanniello »

Chi di voi ha mai usato il sistema Nikon ES-2 per scansioni di negativi colore e BN? Io vorrei digitalizzare un po' di vecchi film piu per curiosità che per i risultati, non ci sarà' niente di memorabile ma ho intenzione di fare qualche rullo in bianco e nero e di attrezzarmi anche per sviluppare e poi, quindi, farne scansioni, posseggo già' sia la D850, che ha apposita funzione per le scansioni, e il 60mm Macro G, manca solo l'accozzaglia di plastica da 169 euro e un piccolo pannello LED ma mi pare capire che la funzionalità di scansione della Nikon D850 preveda solo il jpg, quindi poca flessibilità in post produzione, e i risultati veloci ma non paragonabili, sempre se ho ben capito, a quelli di uno scanner dedicato come potrebbe essere un Plustek 8200-8300 (recensioni da zero a cinque stelle...) che, alla fine, tra ES-2 e pannello LED la differenza di prezzo vs risultato finale forse propende per lo scanner dedicato ma sono curioso di sapere da chi ha esperienza diretta.

Grazie

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Messaggio da pappa »

Non capisco le tue domande, prima scrivi che non ti interessa la qualità e poi chiedi che sistema ti dà più qualità.
Con l’es2 fai il 35mm che è un formato piccolo quindi non aspettarti grandi cose indipendentemente dal sistema di scansione che userai.
Io sinceramente preferirei lo scanner visto che ha la possibilità di avere la rimozione dei graffi e polvere automatica.
Con il metodo utilizzando la fotocamera dovresti spuntinare a mano le immagini.

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Re: Scanner opinioni

Messaggio da zone-seven »

preferisco , nonostante tutto, lo scanner piano.
La funzione digitalized è fatta per per lavorare direttamente in camera, nessuno ti vieta di scattare in raw e poi lavorare con gli appositi sw.
Il sistema Es non è una grande novità, i sistemi per riprodurre in quel modo son sempre esistiti da prima del digitale.
Ps: in bn, sugli scanner, la funzione polvere e graffi non funziona; non so se scambia qualcosa con i plustek ma ne dubito.
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