Analogica.it

Ciao a tutti, sono nuovo del forum e della fotografia analogica in generale, quindi scusate per gli errori.
Mi sono avvicinato alla fotografia analogica da qualche mese con delle macchine ereditate, alcune molto interessanti. Me ne intendo molto poco di analogico ma mi sta piacendo e vorrei trovare una macchina con determinate caratteristiche per poterla sfruttare al meglio. Sto cercando una macchinetta con pellicole da 35mm e obiettivo fisso (salvo alternative molto convenienti per prezzo o caratteristiche):
- Piccola, più piccola possibile
- Con esposimetro integrato
- Con possibilità di settare tempi e diaframmi sia in manuale ma sia in automatico
- abbastanza economica, non cerco qualità professionale, voglio che sia una compagna di vita di tutti i giorni
- possibilmente con batterie facilmente reperibili

Mi piacerebbe avere la possibilità di montarci u piccolo flash esterno al bisogno, e poi mi chiedevo (da completo ignorante), se esistono macchine del genere in cui si possa anche settare la messa a fuoco automatica o manuale quando serve.

Mattia

Compatte con messa a fuoco automatica e manuale in senso classico non ne conosco. C’è la Contax T2 che ha la messa a fuoco automatica e la possibilità di regolarla su distanze prefissate ma non è la stessa cosa rispetto a ciò che cerchi.

Viceversa, fotocamere con esposizione manuale e automatica ce ne sono abbastanza. Fra le tante, a me piacciono le compatte Olympus (serie 35, la sp, rd, rc) che sono appunto molto piccole e qualitativamente molto buone.

Un pelino più su, dal punto di vista qualitativo, le vecchie compatte voigtlander che però dipendevano da un esposimetro al selenio oggi quasi certamente esaurito.

Altri modelli sicuramente ce ne sono, vediamo gli altri cosa suggeriscono.

Se rinunci alla messa a fuoco automatica, coi soldi di una telemetro caruccia, tipo canon ql17, Minolta sp e simili, compri una Pentax ME super, col 50mm o il 35. Se trovi un 40/2.8, la me super è tascabile, ed è una reflex a corredo, così che un domani puoi decidere di scegliere un obiettivo diverso da affiancare al normale.

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Eccole:

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La descrizione delle caratteristiche richieste sembra proprio quella di una particolare compatta, cioè la Contax T2, (in realtà non ha l'esposizione completamente manuale ma, grazie all'automatismo a priorità di apertura e alla compensazione di ben 4EV consente di uscire in ogni situazione) la messa a fuoco è automatica ma disinseribile e quella manuale è molto comoda e precisa (con indicazione di perfetta messa a fuoco nel mirino) consente di separare il punto di messa a fuoco da quello di misura dell'esposizione. Purtroppo non si tratta di una fotocamera economica e viene a costare sicuramente più di un discreto sistema Reflex compreso di tre-quattro obiettivi.
Alternativa un poco (ma non tanto) più economiche sono Fuji KLASSE e il suo clone Rollei AFM 35.

Todron ha scritto: ↑

25/10/2020, 14:04

Un pelino più su, dal punto di vista qualitativo, le vecchie compatte voigtlander che però dipendevano da un esposimetro al selenio oggi quasi certamente esaurito.

Sbagliato, ho tre Vitomatic due funzionano perfettamente una ha l'otturatore bloccato ma l'esposimetro funziona perfettamente. Comunque, nonostante il nome automatiche non sono, tu a quali modelli ti riferivi?

graic ha scritto: ↑

26/10/2020, 7:04

Todron ha scritto: ↑

25/10/2020, 14:04

Un pelino più su, dal punto di vista qualitativo, le vecchie compatte voigtlander che però dipendevano da un esposimetro al selenio oggi quasi certamente esaurito.

Sbagliato, ho tre Vitomatic due funzionano perfettamente una ha l'otturatore bloccato ma l'esposimetro funziona perfettamente. Comunque, nonostante il nome automatiche non sono, tu a quali modelli ti riferivi?

Caspita, che fortuna, io non ne ho mai trovata una con esposimetro funzionante, eppure negli anni me ne sono capitate a decine... Non sono le vitomatic quelle a cui mi riferivo ma le Vito Automatic, in particolare gli ultimi modelli. Non sono diffusissime ma ogni tanto saltano fuori. Forse anche la Vitessa è munita di esposimetro e automatismo ma questa è da verificare perché contrariamente alle varie Vito e Vitomatic non l'ho mai avuta.

Fra le automatiche e manuali ci sarebbero anche alcune Minolta Hi Matic, a livello delle Olympus ma un tantino più grandi.

Sempre in casa Contax invece, insieme alla T2 ci sono anche le sorelle successive, ossia la TVS e TVS III ma costano anche loro. Come ha scritto Gianni più sopra, l'esposizione è solo automatica e programmata ma è possibile compensare con +/- 2EV e dispongono tutte di un flash integrato.

scusa ma allora non capisco il pelino migliore del livello qualitativo, una macchinetta col modesto tripletto lanthar (la vito automatic) non può certo essere confrontata col il più che ottimo 7lenti della Olympus SP. almeno la vitomatic ha un color skopar

Allora ho fatto confusione fra le lenti. Lo Skopar, come anche ovviamente l'Ultron, sono lenti eccellenti per una compatta ma in verità anche il Lanthar non mi ha mai deluso più di tanto. Se non sono stati montati sulle automatic allora lasciamo perdere il discorso Voigtlander.

Buongiorno, tempo fa tra i mercatini polacchi presi una LOMO LC pagata 15.000 lire, grande quanto un pacchetto di sigarette e leggerissima, ottica eccellente 17mm, alimentata con 3 pile ag13, esposizione manuale ed automatica, messa a fuoco su 3 posizioni. Praticamente un carro armato, adesso la usa mia figlia. Oggi al Lomography shop costa sulle 200 euro.

giancarloz123 ha scritto: ↑

27/10/2020, 8:34

ottica eccellente 17mm,

Sicuro? sia sull'eccellenza che sulla lunghezza focale?

Comunque la LC dell'epoca sovietica era una fotocamera, seppure con discreti difetti. Quella venduta da Lomography è un giocattolo lomogafico in cui i difetti sono studiatamente accentuati.

Grazie mille a tutti delle risposte e dei suggerimenti, ho ancora qualche dubbio dovuto alla mia scarsa conoscenza del mondo analogico, ho trovato molto interessanti i suggerimenti della olympus 35 rd (forse la più portatile della serie) ma anche della me super anche se inizialmente avevo scartato le reflex, vorrei intanto chiedervi se potreste spiegarmi meglio quali tipi di automatismi offrono e quali tipi di uso sono possibili (completamente manuale, completamente auto, messa a fuoco manuale)?
Punterei comunque alla massima portabilità (mi ero innamorato della rollei 35 ma il fatto che sia completamente manuale anche senza esposimetro mi spaventa un po') e vorrei restare sotto gli 80-100 euro per macchina+obiettivo se possibile. Non ho grandi aspettative qualitative. Se avete altri suggerimenti o delucidazioni sono ben accette.
Mattia

La rollei 35 ha l'esposimetro e sfora abbondantemente il budget- Rimanendo sulla cifra che vuoi spendere puoi trovare compatte totalmente automatiche e autofocus/ compatte più vecchie automatiche o manuali (ma non alternative) con esposimetro con messa a fuoco a stima, poche rangefinder automatiche o manuali con esposimetro, reflex molto basiche (tipo le russe) con 1 obiettivo. Devi scegliere tu che cosa preferisci. Le possibilità di scelta sul campo, come le hai descritte (esposizione e fuoco automatici e disinseribili), sopratutto su una fotocamera molto compatte costano almeno tre volte tanto.

Il limite più grosso della Rollei, secondo la mia opinione, è l'assenza del telemetro: solo messa a fuoco a stima.
La olympus rd, come la canonette ql17, sono macchine molto carine, ma con due grossi limiti: il tempo più veloce di cui dispongono è di 1/500, che, con pellicole da 400 ISO può costringerti ad utilizzare solo i diaframmi più chiusi, se la luce è tanta. L'altro problema è che le batterie per cui sono state progettate non sono più in produzione. Esistono escamotage, ma insomma... è un problemino in più. Poi i prezzi: queste piccole macchine a telemetro hanno conosciuto un vero boom di popolarità negli ultimi cinque o sei anni, ed ora vanno via, su eBay, a prezzi davvero sopravvalutati, prezzi a cui si può acquistare un discreto corredino reflex, con almeno un paio di obiettivi.
E torniamo alla reflex che ti ho suggerito: è sostanzialmente delle stesse dimensioni delle due telemetro di cui sopra, ha tempi di scatto fino ad 1/2000, monta batterie disponibili.
È reflex, con quel che ne consegue (scatto rumoroso, visione accurata, parti in movimento che possono richiedere manutenzione), ti lascia la possibilità di ampliare il corredo, se ne avrai voglia; ha qualche anno di meno delle altre due. Come rapporto qualità / prezzo, direi che vince senz'altro la pentax, sebbene anch'essa abbia subito una fluttuazione del prezzo notevole, negli ultimi anni.
Pentax me super scatta in manuale, automatico a priorità di diaframma, con l'esposimetro sempre disponibile.
Canonette ql17 scatta in automatico a priorità di tempo, o in manuale, ma se la passi in manuale devi ricordarti cosa suggeriva l'esposimetro quando era impostato l'automatismo, perché in M si spegne.
La Olympus Rd ha anch'essa l'automatismo a priorità tempi, e il manuale, ma non so come si comporti l'esposimetro.

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La pentax in effetti mi sta attirando molto, mi preoccupano un po' le dimensioni (di corpo+obiettivo), e il piccolo 40mm comunque costicchia abbastanza da quello che vedo in rete.
Mattia

Però se può essere una reflex, perchè devi rinunciare a buona parte delle richieste che avevi. Prendi una Reflex Canon EOS (per esempio la EOS 1000FN) messa a fuoco automatica, o, a piacere, manuale, esposizione, programmata o apriorità di tempo o di diaframma e completamente manuale come preferisci, ingombro poco maggiore di quella che stai considerando ma peso molto inferiore, scatto più silenzioso e avanzamento motorizzato, flash incorporato, possibilità di montare ottiche più moderne e non inferiori alle più antiche, prezzo medio con una ottica zoom inferiore ai 100 €,

mm no non mi piace, sto scappando dalla mia reflex digitale nikon alla ricerca di una esperienza d'uso nuova che mi dia stimoli nuovi, quella canon ci assomiglia troppo e la caratteristica più importante che cerco è la compattezza per potermela portare dietro tutti i giorni, piuttosto preferisco rinunciare ad alcuni automatismi.

L'esperienza nuova è la pellicola, la seconda esperienza nuovina è il fatto di poter agire sui controlli in modo ragionato e diverso dallo standard proposto dagli automatismi (cosa che si può fare benissimo anche con reflex digita). L'estetica della macchina, come "esperienza d'USO" non l'avevo mai sentita nominare. Comunque di quel tipo di macchine a pellicola di utima generazione ve ne sono di tante marche e anche più piccole e con 'estetiche' un pò diverse. Comunque la prossima volta chiedi quello che vuoi, se vuoi l'autofocus ti vengono consigliate quelle con l'autofocus....

La Rollei 35 effettivamente non ha il telemetro ma, almeno nelle versioni che ho avuto io, ha l'esposimetro che però funziona con le famigerate PX625 da 1,35V. Ti confermo la portatilità e praticità della fotocamera: ho tenuto una Tessar 40mm f/3,5 per oltre 5 anni sempre con me in borsa oppure in tasca e non credo di aver mai sbagliato una messa a fuoco. Usala e con un pò di pratica non sbaglierai neanche tu. Oltretutto ha un otturatore leggerissimo, scattavo tranquillamente fino a 1/8s e con qualche rischio anche a 1/4 per cui puoi usare diaframmi relativamente chiusi anche con poca luce. Non te l'ho segnalata perché cercavi una fotocamera con automatismo di esposizione oltre che manuale e con messa a fuoco manuale e automatica. La piccola Rollei è l'opposto di tutto ciò: solo manuale, in tutto.

Questa è una foto scattata a 1/8s con la Rollei 35T a mano libera

Petri 7 s ? ......oppure Yashica electro 35 GT ? Dovresti starci col budget...

Continuate a proporre cose molto diverse da quelle da lui chieste. Ma se a lui va bene....

magi ha scritto: ↑

25/10/2020, 10:31

Ciao a tutti, sono nuovo del forum e della fotografia analogica in generale, quindi scusate per gli errori.
Mi sono avvicinato alla fotografia analogica da qualche mese con delle macchine ereditate, alcune molto interessanti. Me ne intendo molto poco di analogico ma mi sta piacendo e vorrei trovare una macchina con determinate caratteristiche per poterla sfruttare al meglio. Sto cercando una macchinetta con pellicole da 35mm e obiettivo fisso (salvo alternative molto convenienti per prezzo o caratteristiche):
- Piccola, più piccola possibile
- Con esposimetro integrato
- Con possibilità di settare tempi e diaframmi sia in manuale ma sia in automatico
- abbastanza economica, non cerco qualità professionale, voglio che sia una compagna di vita di tutti i giorni
- possibilmente con batterie facilmente reperibili

Mi piacerebbe avere la possibilità di montarci u piccolo flash esterno al bisogno, e poi mi chiedevo (da completo ignorante), se esistono macchine del genere in cui si possa anche settare la messa a fuoco automatica o manuale quando serve.

Mattia

Una minox o, se vuoi l'af, una Ricoh gr1

Era parecchio che non partiva una discussione simile.
MAF a parte io consiglio sempre lei, per budget, caratteristiche tecniche e qualità dell’ottica.
Ricoh 500G

magi ha scritto: ↑

28/10/2020, 10:01

mm no non mi piace, sto scappando dalla mia reflex digitale nikon alla ricerca di una esperienza d'uso nuova che mi dia stimoli nuovi, quella canon ci assomiglia troppo e la caratteristica più importante che cerco è la compattezza per potermela portare dietro tutti i giorni, piuttosto preferisco rinunciare ad alcuni automatismi.

Scusa se rispondo un po' in ritardo. Cos'hai preso alla fine?
Mi fa un po' sorridere quel "ricerca di una esperienza d'uso nuova che mi dia stimoli nuovi". Mi pare di ever capito dal primo post che tu stia cercando una macchina che lavori esattamente come una reflex digitale moderna ma che sia compatta. E, mi dispiace dirtelo, ma quello che cerchi è una moderna mirrorless o compatta highend di quelle prodotte da Sony/Panasonic/ecc.

Veramente l'analogica, quale che sia la fotocamera, con i suoi naturali complementi di sviluppo e stampa, è sicuramente per chi è abituato al digitale una esperienza nuova. Casomai quello che fa un pò sorridere è la ricerca di "ricerca di una esperienza d'uso nuova che mi dia stimoli nuovi" da una fotocamera che non "assomigli" dal punto di vista estetico a una reflex digitale.

@graic ho cercato di sottolineare proprio quello. L'esperienza d'uso "nuova" citata mi pare esattamente quella di qualsiasi fotocamera moderna: possibilità di lavorare in manuale ma anche con tutti gli automatismi e autofocus/no autofocus.
Ad esempio, una Fujifilm X100V ha tutte le caratteristiche descritte da @magi con l'eccezione che non è analogica. La pellicola è però un mezzo, non un fine.

Jack ha scritto: ↑

27/11/2020, 11:05

La pellicola è però un mezzo, non un fine.

fanno entrame fotografie ma con potenzialità e anche risultati diversi. La scelta dei due strumenti è anche in funzione di quello che si vuole realizzare. A volte riescono anche a convivere in parallelo, ma difficile aspettarsi risultati sovrapponibili

Secondo me è scappato .

Però è vero che con il budget stanziato, a meno di qualche botta di fortuna, non si prende quello che vorrebbe.

Comunque dico la mia:

Olympus XA che pure è un bel compromesso rispetto a quello che chiede, ma è nel budget, è parecchio portatile, l'ottica è dignitosa per il prezzo e per la fotocamera, priorità di diaframma, compensazione controluce, messa a fuoco manuale.
Poi sulla XA 2 e mi pare anche la tre hanno giustamente tolto la messa a fuoco.
E ci può anche attaccare il suo flashettino.

La XA2 e 3 hanno molte meno cartucce della XA, non tanto per il telemetro sostituito dalla messa a fuoco a zone ma per l'obiettivo che è un quattro lenti (tipo tessar con focheggiatura della sola lente frontale) al posto del bellissimo e complesso obiettivo della XA dalla resa invidiabile.

graic ha scritto: ↑

27/11/2020, 14:30

La XA2 e 3 hanno molte meno cartucce della XA, non tanto per il telemetro sostituito dalla messa a fuoco a zone ma per l'obiettivo che è un quattro lenti (tipo tessar con focheggiatura della sola lente frontale) al posto del bellissimo e complesso obiettivo della XA dalla resa invidiabile.

Non lo sapevo e buono a sapersi, anche perchè di XA ne ho due ;) Ed ecco perchè va un gran bene !

Però IMHO, nonostante non corrisponda a proprio tutto quello che chiede, secondo me ci si divertirà un fracasso, risparmierà soldi da investire in pellicole e sta nel taschino della giacca, se corredata di flash sta nella tasca laterale della giacca.

... comunque forti 'ste richieste di consigli che servono solo a farci entusiasmare nel prodigarci a dare suggerimenti “partigiani”... un neofita dell'analogico dovrebbe prima rendersi conto che se non porterà i rullini a sviluppare in maniera professionale o imparerà a trattarli in proprio, si ridurrà al massimo a scansionare i negativi o le dia per poi condividerli sui social con qualità inferiore a quella di qualsiasi smartphone da 4 soldi.
Detto questo, prima di dare il mio consiglio mi piacerebbe sapere di quale materiale sei venuto in possesso, fotocamere, obiettivi?

Se rinunci alle dimensioni compatte (unica rinuncia!) ti prendi una reflex autofocus delle solite 4 marche jap Nikon-Canon-Pentax-Minolta. La puoi trovare più o meno adatta all'uso in manuale, ce ne sono di leggerissime, sono di solito affidabili, spesso sono pochissimo usate, soprattutto i modelli meno pesanti, ne trovi disponibili tante a tutti i prezzi, ma soprattutto, quando vuoi obiettivi migliori di quello che ti arriva in bundle, hai l'imbarazzo della scelta.
Sono fuori moda, non sono per nulla chic, ed è per questo che al momento sono le più convenienti. E hanno tutte il flash, minimale, già incorporato. Inoltre sono quelle con gli esposimetri nettamente migliori, se vuoi imparare ad esporre in manuale. Secondo me, come primissima macchina sono la scelta più furba, dimensioni a parte, per chi non vuole inizialmente investire troppo denaro.


Ciao!
A.