Analogica.it

Buonasera
Da qualche tempo ho un problema con i negativi, la presenza di alcune strane line verticali che si presentano sulla zona alta del fotogramma. Da subito ho pensato a un problema di agitazione della tank e ho quindi cercato di porvi rimedio curando di più questa fase dello sviluppo. All'inizio usavo il ribaltamento così come mi è stato insegnato, successivamente ho usato il metodo della rotazione a metà come descritto sui datasheet delle pellicole kodak, ultimamente ho provato la rotazione in senso orario tramite l'apposito strumento in dotazione delle Tank Paterson, ma il problema persiste.
Sto usando pellicole Fomapan 100 classic con rivelatore Fomadon Excel in soluzione Stock e per il fissaggio Ilford Rapid Fixer (1+4), eseguo un pre bagno di circa due min in acqua demineralizzata. Il tutto a 20° tranne il lavaggio in acqua corrente che in questo mese d'agosto è intorno ai 27°.

Thomx ha scritto: ↑

29/08/2021, 18:29

Buonasera
Da qualche tempo ho un problema con i negativi, la presenza di alcune strane line verticali che si presentano sulla zona alta del fotogramma. Da subito ho pensato a un problema di agitazione della tank e ho quindi cercato di porvi rimedio curando di più questa fase dello sviluppo. All'inizio usavo il ribaltamento così come mi è stato insegnato, successivamente ho usato il metodo della rotazione a metà come descritto sui datasheet delle pellicole kodak, ultimamente ho provato la rotazione in senso orario tramite l'apposito strumento in dotazione delle Tank Paterson, ma il problema persiste.
Sto usando pellicole Fomapan 100 classic con rivelatore Fomadon Excel in soluzione Stock e per il fissaggio Ilford Rapid Fixer (1+4), eseguo un pre bagno di circa due min in acqua demineralizzata. Il tutto a 20° tranne il lavaggio in acqua corrente che in questo mese d'agosto è intorno ai 27°.

Dovresti postare delle foto dei negativi col problema, altrimenti è difficile valutare.

Grazie della risposta
Allego due immagini da scansione del negativo così forse è più evidente il problema
https://drive.google.com/file/d/1iQ3RcN ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1Od36Kt ... sp=sharing

Saluti

non si vedono le foto, devi cambiare le opzioni di condivizione

se ho capito il problema, giusto ieri l'ho riscontrato su foma 400.

una bella riga perfettamente dritta lungo tutto il film

Elimina il prebagno, tanto per cominciare.

Spero che adesso le immagini siano visibili..
Okay per il NO-pre_bagno
Ma veramente può essere questa la causa di questo strano effetto?!

T.

Thomx ha scritto: ↑

30/08/2021, 21:28

Spero che adesso le immagini siano visibili..
Okay per il NO-pre_bagno
Ma veramente può essere questa la causa di questo strano effetto?!

T.

I link danno ancora accesso negato. Perché non posti le foto direttamente usando la funzione allegati?

]Ciao
Adesso dovresti vederle..ho autorizzato...
Non riesco ad allegare forse perchè neoiscritto al forum?!!..

T.

Ok ora si vedono. Comunque dai 5 messaggi in poi puoi postare foto.

Okay
adesso si
le allego entrambe
Grazie

Le strisce sembrano in corrispondenza delle perforazioni. Ho visto queste cose solo con lo sviluppo stand.
Tempi di sviluppo e agitazioni? Perché la Fomapan 100 con l'excel stock si sviluppa in un attimo. Parrebbe uno sviluppo non uniforme.

Comunque c’è qualcosa in quelle foto, strisce e a parte, che non va: la Fomapan 100 ha una grana finissima (anche perché è una 25-40 iso) e manco la 400 più maltrattata al mondo tira fuori una grana così. Secondo me è rumore digitale da negativi non curatissimi in esposizione e sviluppo.
Poi postare i negativi, fotografandoli davanti ad uno sfondo bianco illuminato?

Si dunque la pellicola è scaduta nel 2018 ed è stata esposta ad agosto 2020 e agosto 2021 non so quanto questo abbia a che fare con la grana!! di solito quelle di ultima generazione a bassi iso si mantengono abbastanza bene... più che altro mi interessava adesso il problema delle strisce ..ho sviluppato per oltre sei minuti 6 +15sec..sulla scatola dice 5-6 min.. l'aggiunta era proprio per cercare di compensare la scadenza!! ho agitato per tutto il primo minuto ruotando di 180° da destra a sinistra come sui datasheet di Kodak...nei successivi minuti solo per 10 secondi. Come bagno di stop solo acqua demineralizzata per alcuni secondi come da datasheet Foma, fissaggio 10 min con Rapid fixer...

E' in effetti una cosa molto strana, tanto più che scrivi che si ripete da tempo.
Ti suggerisco di ripartire da zero: eliminare il prebagno, che tanto non serve a nulla, fare 30" di ribaltamenti iniziali (durante ogni ribaltamento fai anche ruotare un poco la tank) e due/tre ribaltamenti ogni 30". Dopo i ribaltamenti dei vigorosi colpi della tank sul tavolo, perché si vede anche una bollicina.
Non lo scrivi ma per fugare ogni dubbio non usare la demineralizzata per lo sviluppo e usa l'acido citrico come stop e non la sola acqua per fermarlo.
La demineralizzata solo per l'imbibente e fuori dalla tank.

Tornando ai tempi di sviluppo, In via generale i tempi indicati da Foma sono troppo lunghi e portano a contrasti molto elevati. Se li allunghi aumenti ancora di più le densità. In via teorica per le scansioni va meglio ma se lo scanner è di livello medio-basso introdurrà molto rumore sulle luci (zone più dense) creando quella "grana" da rumore digitale che si vede nelle tue immagini ma che non ha nulla che vedere con la grana della pellicola (che sulla Fomapan 100 è davvero finissima). Se poi usi anche la maschera di contrasto o altri algoritmi di sharpening la peggiori ulteriormente.

PS le Fomapan costano davvero poco, non ha senso usarle scadute.

queste strisce sembrerebbero proprio dovute ad un'agitazione troppo omogenea

Grazie per i vostri utili suggeriemti
Uso una tank Paterson della capieza di due pellicole 35mm, ma ne sviluppo una alla volta con 300ml di chimica, si le inversioni sono stae abastanza rapide per tutto il primo minuto e per 10 secondi nei successivi minuti, ho fatto oscillare la tank di 180 gradi destra sinistra come su i datasheet dellle pellicole Kodak. Appaiono solo su 5 fotogrammi sempre nella parte alta.
T.

È sicuramente necessario usare il bagno di arresto, agitare come si deve, evitare il pre-bagno e anche l'acqua demineralizzata (eventualmente utile solo per l'imbibente).
Riguardo i tempi di sviluppo si possono usare i grafici Foma e sceglierne uno che produca un contrasto gestibile, esponendo al valore suggerito per quel contrasto...
Riguardo a questo punto dal grafico viene fuori che per un Gamma di 0,5 e una sensibilità di 64iso il tempo di sviluppo sarebbe 3 minuti. Direi di passare senz'altro alla diluizione 1+1 che consente, a parità di contrasto (circa) di aumentare il tempo di un 30%, portandolo verso i 4'30"; è al limite, ma gestibile.

Ciao Andrea grazie per le preziose info
Devo ammettere che alla luce di queste ultime sono un'attimo perplesso, innanzi tutto per quanto riguarda gli ISO e i relativi tempi di sviluppo.
Ho esposto la pellicola a 100 ISO(che sarebbe la sensibilità nominale???!!) di consegueza come da indicazioni Foma sviluppo in 5-6 min. tra laltro vista l'avvenuta scadenza gli ho dato 6min. abbondanti. A proposito del grafico Foma le curve sono 2 noi quale consideriamo la S la G ?
Se come ho capito facevi riferimento a una densità di 0,5 la curva è la G, ma la sensibilità in quel punto scende addirittura a 15 ISO??!! Possibile???
Quindi 100 ISO non è la sensibilità ottimale per questa pellicola?!
Perdona le tante domande, ma di solito faccio uno sviluppo standard senza considerare la curva, a questo punto vorrei chiarirmi le idee e farne buon uso.
Ultima cosa il rivelatore ho deciso di ritornare al D76 Kodak, le considerazioni da fare sono le stesse immagino...
P.S. l'ho sempre usato in soluzione Stock, dopo un certo numero di pellicole(5) aumentavo di 1 min.!!
Altrimenti? soluzione 1+1(a perdere) con un litro 7 pellicole... meglio?!

Saluti