Sviluppare con poco sviluppo

Discussioni su pellicole, carta e chimica per la fotografia in bianco e nero

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paolob74
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Sviluppare con poco sviluppo

Messaggio da paolob74 »

Ciao ragazzi...


Sto facendo ancora qualche test alle 35mm e 120, ho due matrimoni in vista e vorrei essere preparato al meglio.

Per fare gli esperimenti ho utilizzato la jobo con la solita proporzione 15 neofin + 300 acqua.

Uso il neofin perché ne ho in quantità industriale e mi trovo bene.

I risultati con la Tmax 400 in formato 120 sono strani:

Zona I 0,15
Zona VIII 1,10

Tempo 14 minuti

Sensibilità iso 500

É la prima volta che il neofin aumenta la sensibilità, possibile?

Anche il tempo di sviluppo é lungo, potrebbe essere l'aumento della superficie sensibile confronto al 4x5 che uso normalmente.

A proposito, qualcuno sa la misura del 35 e 120?

Comunque mi sono chiesto se sviluppare con poco chimico può dare questi risultati.

Ovviamente non nell'allungamento del tempo di sviluppo ma della sensibilità.

Grazie a chiunque voglia intervenire

Ciao



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Silverprint
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Re: Sviluppare con poco sviluppo

Messaggio da Silverprint »

Ciao! Come va?

C'è qualcosa che non torna... sei sicuro dei 500 iso?

Al limite potrebbe pure, ma con il rivelatore "snervato", quindi dovresti trovarti davvero compensazione in eccesso. Come sono le zone oltre la VIII?
Ma forse semplicemente hai sbagliato qualcosa in esposizione, hai gli altri valori?
Andrea Calabresi, a.k.a. Silverprint
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paolob74
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Re: Sviluppare con poco sviluppo

Messaggio da paolob74 »

Ciao Andrea...

Qui tutto bene, si procede.

Un guaio, non ho più tempo di fare test e il matrimonio malefico é sabato prossimo.

I negativi sembrano belli anche se con queste strane misure.

In che problema potrei incorrere col discorso compensazione?

Negativi piatti?

Ma non potevano prendere un fotografo come fanno tutti...

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zone-seven
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Re: Sviluppare con poco sviluppo

Messaggio da zone-seven »

Ciao PaoloB

io non ho capito, ma i 500 iso li hai impostati tu su e con l'esposimetro o li hai ricavati tramite misurazione? Se tramite misurazione immagino sui valori bassi, ombre; potrebbe essere un problema di esposizione (magari inavvertitamente sbagliando esposizione e/o misurazione) e poi di sviluppo; da bugiardino la tmax 400 nella jobo, intesa come rotazione continua, ha un tempo di 12 minuti.

Ps il bugiardino del neofin è alquanto ostico.
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Re: Sviluppare con poco sviluppo

Messaggio da paolob74 »

Per la mia catena di lavoro ritengo accettabile la seguente misurazione per le zone I e VIII.

I 0,12 - 0,15
VIII 1,10 - 1,15

L'esposizione e sviluppo che determinano queste misurazioni mi danno normalmente la sensibilità di sviluppo media.... O N come la si vuole definire..

Nella mia esperienza ho sempre trovato la sensibilità inferiore a quella dichiarata, ad esempio la acros 100 mi viene bene a 80 iso.

Utilizzo sempre 15 ml di neofin per sviluppare le 4x5 che hanno una superficie sensibile di 10800 mm, in questo caso la pellicola 120 dovrebbe avere una superficie 45600 mm quindi la quantità di chimico é ridotta di 4 volte o più e lavora "strano".

Non so se sono giusti i calcoli.

Comunque Andrea parlava di sviluppo snervato e compensazione, mi chiedevo che effetto potesse avere poi sulla stampa finale.

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.Leo.
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Re: Sviluppare con poco sviluppo

Messaggio da .Leo. »

paolob74 ha scritto:Utilizzo sempre 15 ml di neofin per sviluppare le 4x5 che hanno una superficie sensibile di 10800 mm, in questo caso la pellicola 120 dovrebbe avere una superficie 45600 mm quindi la quantità di chimico é ridotta di 4 volte o più e lavora "strano".

Non so se sono giusti i calcoli.
Ciao,

Scusa se mi intrometto.. se la 120 ha 4 volte la superficie di una 4x5.. e per una 4x5 utilizzi 15ml, perchè all'aumentare della superficie diminuisci.. a logica dovresti andare dietro la proporzione ed utilizzarne 60ml..
No?

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Re: Sviluppare con poco sviluppo

Messaggio da paolob74 »

a logica dovresti andare dietro la proporzione ed utilizzarne 60ml..
No?
In teoria... Forse si...

Ci sono troppe variabili che potrebbero cambiare questo calcolo e non abbiamo la certezza che sui diversi formati venga stesa la stessa emulsione...

Inoltre lo faccio per risparmiare, una fialetta costa 2 euro quindi se ci faccio due pellicole... E' meglio!

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Re: Sviluppare con poco sviluppo

Messaggio da zone-seven »

Secondo me ci sta l'errore umano da qualche parte...

Per il resto dovresti controllare il bugiardino (ci dovrebbero essere due libretti, uno al momento non l'ho sottomano) per vedere la resa dello sviluppo.
Quasi sempre, la resa è calcolata per i rulli da 35mm (in linea di massima hanno la stessa superficie quadra dei 120) non per le piane.
In linea generale: se trovi scritto che con un determinato volume (metto dei numeri a caso, solo a titolo esemplificativo) diciamo 300 ml/cc, ci fai 3 rulli 135, vorrà dire che con lo stesso volume (300 ml/cc) ci potrai fare 12 pellicole 4x5. (4 piane formato 4x5 = 1 rullo 135mm)

I 15ml è il dev puro che metti nell'acqua; la soluzione finale dovrebbe essere 300cc per la rotazione jobo (247 cc se non ricordo male, ma io ne faccio sempre 300 cc). Sempre se la memoria non mi inganna i bugiardini tetenal, riportano la resa in pellicole per litro di soluzione (emofin dice che fai 15 pellicole 35mm per ogni litro, non ricordo il neofin, quindi sarebbero 7,5 pellicole per ogni 500cc o 3,5 pellicole per i 250 cc della jobo, in ogni caso anche se le proprozioni non sempre funzionano, ci stai dentro.)
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Re: Sviluppare con poco sviluppo

Messaggio da paolob74 »

Ne ho appena fatto uno...

L'errore umano? Con 15 test?

Non so....

Ecco i dati:

Iso 320

Sviluppo per 7 minuti con fialetta intera fino a 300 ml

Zona I 0,30
Zona II 0,38
Zona III 0,50
Zona IV 0,66
Zona V 0,82
Zona VI 0,95
Zona VII 1,06
Zona VIII 1,20
Zona IX 1,34
Zona X 1,50

La zona I con 0,30 la dice lunga, abbiamo ancora un bel po' di sensibilità.

Il resto della scala non mi sembra problematico a parte che non esiste spalla...

Cosa hanno fatto alla Tmax?

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Re: Sviluppare con poco sviluppo

Messaggio da Silverprint »

Mi fa piacere che il rivelatore non paia snervato... nel senso che continua a salire bene dopo la Zona VIII. Anche se per sicurezza sarebbe a misurarla anche a valori superiori.

Nel Neofin non c'è molto anti-velo e quindi la sensibilità è ben sfruttata, certo che comunque 5/600 asa effettivi sono davvero tanti. Rimango quindi in dubbio sulla sensibilità tanto elevata e credo ci sia un errore da qualche parte.
Ma tanto il tuo sistema è quello e se c'è l'errore è già compensato, quindi poco male.
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