Analogica.it

Mi avvicino al primo sviluppo delle pellicole 4x5 come mi comporto per evitare disastri ??

Sviluppo con metodo taco(elastici)
Alcuni sconsigliano la MOD54(riga i negativi)
Sviluppo nelle bacinelle?
Consigli consigli e cosigli grazieee


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Personalmente ho iniziato usando i drum, quelli della Ilford per il cibachrome per intenderci, per poi passare alle Expert della Jobo: anche se non l'ho mai usato, il sistema taco mi è sempre parso un po' troppo "casereccio" e quando ho iniziato il MOD54 non era ancora stato inventato. Con la bacinella io sono un disastro e rovino sistematicamente qualche negativo se ne faccio più di un paio, ma sono io imbranato.
Se fai una ricerca se ne è parlato del MOD54 e dei pro e dei contro.
Buon sviluppo

Ciao, io le mie 8x10 le sviluppo con tank jobo, 2 alla volta con la cpa2. Devo dire che mi trovo molto bene. Non ultimo il risparmio di liquidi e relativi costi.

dimenticavo di dire che c'è anche la spirale per le 4x5 col sistema jobo.

Io personalmente ti consiglio la bacinella, la uso per 8x10 e 8x20, per me il sistema più pratico di sviluppo per pellicole piane,esperienze poco positive con drum o altro.
Non sono sicuro del risparmio dei liquidi con la Jobo, sviluppando 2 pellicole alla volta, in bacinella si riesce senza problemi,ovviamente dopo un pò di pratica, a sviluppare 8 / 10 8x10 contemporaneamente. Personalmente sviluppo in una bacinella 11x14 con 2 litri 10/12 pellicole 8x10" e in 4 litri su bacinella 16x20 8 pellicole 8x20"

Per il bianco e nero basta una semplice tank Jobo con spirale 2509n e sviluppo a mano come con le Paterson

giuseppe.nuzzo ha scritto: ↑

20/03/2018, 18:35

Mi avvicino al primo sviluppo delle pellicole 4x5 come mi comporto per evitare disastri ??

Sviluppo con metodo taco(elastici)
Alcuni sconsigliano la MOD54(riga i negativi)
Sviluppo nelle bacinelle?
Consigli consigli e cosigli grazieee


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Riesumo il thread.
Per la prima volta ieri ho usato il sistema taco. Per chi ancora non lo conoscesse qui un video https://www.youtube.com/watch?v=oEzD8EGRPbU
Io in più, per assicurami che le pellicole rimanessero sempre immerse, ho aggiunto anche una mezza spirale in cima.

Beh, funziona. Se lo avessi scoperto prima mi sarei risparmiato il costo (non banale per un pezzo di plastica) della Mod 54.

Buongiorno al forum, io ho sempre sviluppato il bacinella ( in vetro ) due 4x5 alla volta e nn ho mai riscontrato problemi, devi solo avere l'accortezza di dare un colpetto alle piane per farle immergere xche spesso salgono, il metodo Taco l'ho provato ma gli elastici nn mi convinsero molto lo trovo macchinoso, con la tank ho sviluppato per qualche mese ma dopo una rigatura ( mio errore sicuramente ) sono tornato alle bacinelle oramai sono 6 anni....le bacinelle dipende molto anche da quanto sviluppiamo non vedo il problema facendone due alla volta, anzi io mi ci diverto anche...

Ciao.

Simo__1981 ha scritto: ↑

10/12/2021, 7:43

Buongiorno al forum, io ho sempre sviluppato il bacinella ( in vetro ) due 4x5 alla volta e nn ho mai riscontrato problemi, devi solo avere l'accortezza di dare un colpetto alle piane per farle immergere xche spesso salgono, il metodo Taco l'ho provato ma gli elastici nn mi convinsero molto lo trovo macchinoso, con la tank ho sviluppato per qualche mese ma dopo una rigatura ( mio errore sicuramente ) sono tornato alle bacinelle oramai sono 6 anni....le bacinelle dipende molto anche da quanto sviluppiamo non vedo il problema facendone due alla volta, anzi io mi ci diverto anche...

Ciao.

In bacinella c’ho sviluppato anch’io e non ho avuto neanche bisogno di tenere giù le pellicole, ci stanno da sole. Il mio personale problema con le bacinelle è che devo farlo in CO, dove non ho acqua corrente ne gli strumenti per portarla in temperatura. Quindi devo applicare i correttivi.

Il taco invece mi viene comodo in cucina,dove sviluppo regolarmente, senza la seccatura della mod 54.

Lollipop ha scritto: ↑

10/12/2021, 8:07

Simo__1981 ha scritto: ↑

10/12/2021, 7:43

Buongiorno al forum, io ho sempre sviluppato il bacinella ( in vetro ) due 4x5 alla volta e nn ho mai riscontrato problemi, devi solo avere l'accortezza di dare un colpetto alle piane per farle immergere xche spesso salgono, il metodo Taco l'ho provato ma gli elastici nn mi convinsero molto lo trovo macchinoso, con la tank ho sviluppato per qualche mese ma dopo una rigatura ( mio errore sicuramente ) sono tornato alle bacinelle oramai sono 6 anni....le bacinelle dipende molto anche da quanto sviluppiamo non vedo il problema facendone due alla volta, anzi io mi ci diverto anche...

Ciao.

In bacinella c’ho sviluppato anch’io e non ho avuto neanche bisogno di tenere giù le pellicole, ci stanno da sole. Il mio personale problema con le bacinelle è che devo farlo in CO, dove non ho acqua corrente ne gli strumenti per portarla in temperatura. Quindi devo applicare i correttivi.

Il taco invece mi viene comodo in cucina,dove sviluppo regolarmente, senza la seccatura della mod 54.

Ho notato che quelle della Foma mi tornano su spesso rispetto alle Ilford o le Bergger,forse xche sono più sottili, provai anche con meno liquido e un agitazione diversa,ma con le Foma 400 nn cè verso devo sempre dare un leggero colpetto....

Un aggiornamento sul metodo taco.
Molti lo considerano rozzo (e in effetti elegante non lo è ma è efficace) e l'uso degli elastici porta con se dei rischi: se sono troppo laschi rischiano di sfilarsi dalle pellicole esponendo la parte sensibile a graffi, se sono troppo serrati posso lasciare tracce di anti halo in corrispondenza degli elastici stessi e che richiedono un secondo passaggio nel fix.
Prendendo spunto dal web ho realizzato delle "calzette" per le pellicole piane, realizzate con una retina per zanzariere (60 cents al brico) e ago e filo.

Funzionano: non si sfilano e non lasciano tracce di anti halo.

Questa è veramente una genialata, bravo!

massimof ha scritto: ↑

29/12/2021, 20:36

Questa è veramente una genialata, bravo!

E' un plagio: l'ho visto da uno su Photrio che a sua volta l'ha visto altrove. Rivendico l'uso del filo arancione che fa molto tendenza.

Lollipop ha scritto: ↑

29/12/2021, 19:31

Un aggiornamento sul metodo taco.
Molti lo considerano rozzo (e in effetti elegante non lo è ma è efficace) e l'uso degli elastici porta con se dei rischi: se sono troppo laschi rischiano di sfilarsi dalle pellicole esponendo la parte sensibile a graffi, se sono troppo serrati posso lasciare tracce di anti halo in corrispondenza degli elastici stessi e che richiedono un secondo passaggio nel fix.
Prendendo spunto dal web ho realizzato delle "calzette" per le pellicole piane, realizzate con una retina per zanzariere (60 cents al brico) e ago e filo.

Funzionano: non si sfilano e non lasciano tracce di anti halo.

IMG_1720.JPG
IMG_1717.JPG

Ciao,
riprendo questo argomento proprio per un chiarimento circa i residui di anti-halo dove gli elastici sono troppo stretti. Quindi dovrebbero venir via con un altro fissaggio. Devo tenere i tempi consueti, ciioè circa 5 min per un rapid fixer? Ci sono altri metodi?
Grazie

la spillatrice

cititotto ha scritto: ↑

14/10/2023, 13:54

la spillatrice

ovvero?

cititotto ha scritto: ↑

14/10/2023, 14:07

mmmmm, un po' invasivo. Poi che fai, strappi? Grazie comunqe
La mia domanda però era su alternative per lavare via l'anti-halo.

teofilatto ha scritto: ↑

14/10/2023, 14:27

Poi che fai, strappi?
La mia domanda però era su alternative per lavare via l'anti-halo.

di solito sono più energico ... i neg 4x5 sbagliati finiscono nel trita documenti. Esistono piccoli tronchesini per tagliare i punti metallici, in alternativa il taglia unghie senza strappare niente.
Questa è una delle alternative definitive, proprio per non avere il problema del residuo sul dorso del neg quando si usano gli elastici. Per lavarlo via, se si sono usati gli elastici, dopo aver eseguito il fix nella tank, è sufficiente ripeterlo in vaschetta alla luce ispezionando finchè non si è sciolto. Normalmente in poco tempo.

...non userei nessuno di questi "rimedi" neanche sotto tortura. Trovo così comoda la Stearman Press...

carlo60 ha scritto: ↑

14/10/2023, 14:51

...non userei nessuno di questi "rimedi" neanche sotto tortura. Trovo così comoda la Stearman Press...

"a ciascuno il suo" (cit)

di vari metodi il tacos è quello che mi sono sempre rifiutato di usare… figuriamoci la spillatrice … che ognuno faccia come gli pare va bene ma sono due metodo che rifiuto a prescindere …

se proprio non puoi o non vuoi una Steam o una Jobo prova la mod 52
La mod52 l’ho usata ma jobo ti rende felice.


Alla fine tra i costi di un banco/folding obbiettivi pellicole tempo e fatica tacos e spillatrice diventano ridicoli… la spillatrice sui negativi poi … dover essere da ban senza passare dal via.

In ogni caso l’antihalo non dovrebbe essere un problema … hai già riscontrato problemi ? Se si di che tipo ?

carlo60 ha scritto: ↑

14/10/2023, 14:51

...non userei nessuno di questi "rimedi" neanche sotto tortura. Trovo così comoda la Stearman Press...

Concordo, uso anch'io quella per le 4x5: è che in questo caso si tratta di lastre 9x12 cm che non vanno nella stearman ( a meno di farsi stampare in 3D dei riduttori appositi). Ho preso una Linhof Technika che è arrivata con chassis 9x12 ed ho voluto provare......l'unica era il taco o, peggio me sento, bacinella!

zone-seven ha scritto: ↑

14/10/2023, 15:55

di vari metodi il tacos è quello che mi sono sempre rifiutato di usare… figuriamoci la spillatrice … che ognuno faccia come gli pare va bene ma sono due metodo che rifiuto a prescindere …

se proprio non puoi o non vuoi una Steam o una Jobo prova la mod 52
La mod52 l’ho usata ma jobo ti rende felice.


Alla fine tra i costi di un banco/folding obbiettivi pellicole tempo e fatica tacos e spillatrice diventano ridicoli… la spillatrice sui negativi poi … dover essere da ban senza passare dal via.

In ogni caso l’antihalo non dovrebbe essere un problema … hai già riscontrato problemi ? Se si di che tipo ?

Ciao @zone-seven , ho scritto prima di leggere il tuo commento. Penso in parte di averti già risposto: il mio standard è la Stearman Press, con la quale mi trovo bene. È anche uscita quella per 6 lastre tra l'altro.
Il taco è una necessità, volevo provare sti chassis Linhof 9x12 che sono molto ben fatti secondo me, hanno questo meccanismo che con una levetta permette di estrarre facilmente le lastre dallo chassis senza bestemmiare....

Con l'anti halo nessun problema finora eccetto questo causato dal metodo taco, dove mi lascia alle righe dove l'elastico è più stretto.

Qui un esempio, già postato in un altra discussione.
Nella foto a sn in particolare si notano dei residui viola di anti halo

zone-seven ha scritto: ↑

14/10/2023, 15:55

tacos e spillatrice diventano ridicoli… la spillatrice sui negativi poi … dover essere da ban senza passare dal via.

addirittura !!!

Su Photrio sono meno schizzinosi e il metodo Taco è sdoganato da tempo immemore.
A questo tizio, che ha applicato un metodo simile con una gruccia per abiti, a momenti gli danno una medaglia ad honorem ...
Ahhh gli americani; gente strana.

https://www.photrio.com/forum/threads/t ... x5.125674/

zone-seven ha scritto: ↑

14/10/2023, 15:55

Alla fine tra i costi di un banco/folding obbiettivi pellicole tempo e fatica tacos e spillatrice diventano ridicoli…

...esattamente, spendi svariate migliaia di euro in attrezzature e poi sviluppi come all'età della pietra con il rischio di rovinare i negativi.

mica lo ordina il medico di spendere migliaia di € . Il grande formato si fa anche con poca spesa ( pellicole a parte )

teofilatto ha scritto: ↑

14/10/2023, 11:37

Lollipop ha scritto: ↑

29/12/2021, 19:31

Un aggiornamento sul metodo taco.
Molti lo considerano rozzo (e in effetti elegante non lo è ma è efficace) e l'uso degli elastici porta con se dei rischi: se sono troppo laschi rischiano di sfilarsi dalle pellicole esponendo la parte sensibile a graffi, se sono troppo serrati posso lasciare tracce di anti halo in corrispondenza degli elastici stessi e che richiedono un secondo passaggio nel fix.
Prendendo spunto dal web ho realizzato delle "calzette" per le pellicole piane, realizzate con una retina per zanzariere (60 cents al brico) e ago e filo.

Funzionano: non si sfilano e non lasciano tracce di anti halo.

IMG_1720.JPG
IMG_1717.JPG

Ciao,
riprendo questo argomento proprio per un chiarimento circa i residui di anti-halo dove gli elastici sono troppo stretti. Quindi dovrebbero venir via con un altro fissaggio. Devo tenere i tempi consueti, ciioè circa 5 min per un rapid fixer? Ci sono altri metodi?
Grazie

Ciao Domenico. Se ti preoccupano i probabili residui di antialo dovuti agli elastici potresti rimuoverlo immergendo prima la pellicola in una piccola bacinella con un poco di acqua per circa 2 o 3 minuti agitando ogni tanto e poi applicargli l'elastico, tanto sempre al buio devi applicare questo benedetto elastico. Poi dal video non ho capito con quella tank quanto sviluppo va versato.

negativo ha scritto: ↑

14/10/2023, 22:54

teofilatto ha scritto: ↑

14/10/2023, 11:37

Lollipop ha scritto: ↑

29/12/2021, 19:31

Un aggiornamento sul metodo taco.
Molti lo considerano rozzo (e in effetti elegante non lo è ma è efficace) e l'uso degli elastici porta con se dei rischi: se sono troppo laschi rischiano di sfilarsi dalle pellicole esponendo la parte sensibile a graffi, se sono troppo serrati posso lasciare tracce di anti halo in corrispondenza degli elastici stessi e che richiedono un secondo passaggio nel fix.
Prendendo spunto dal web ho realizzato delle "calzette" per le pellicole piane, realizzate con una retina per zanzariere (60 cents al brico) e ago e filo.

Funzionano: non si sfilano e non lasciano tracce di anti halo.

IMG_1720.JPG
IMG_1717.JPG

Ciao,
riprendo questo argomento proprio per un chiarimento circa i residui di anti-halo dove gli elastici sono troppo stretti. Quindi dovrebbero venir via con un altro fissaggio. Devo tenere i tempi consueti, ciioè circa 5 min per un rapid fixer? Ci sono altri metodi?
Grazie

Ciao Domenico. Se ti preoccupano i probabili residui di antialo dovuti agli elastici potresti rimuoverlo immergendo prima la pellicola in una piccola bacinella con un poco di acqua per circa 2 o 3 minuti agitando ogni tanto e poi applicargli l'elastico, tanto sempre al buio devi applicare questo benedetto elastico. Poi dal video non ho capito con quella tank quanto sviluppo va versato.

Ciao Sergio,
un prelavaggio quindi. Al prossimo sviluppo provo con una retina elastica tubolare, quelle per le medicazioni per intenderci. Vediamo come va altrimenti provo con il tuo metodo. Comunque per il futuro prevedo di usare poco il 9x12 anche perché per lingranditore ho le maschere per il 4x5, troppo grandi per il 9x12 che dovrei stampare con i vetri.... Fortunatamente le dimensioni esterne degli chassis sono uguali, per cui anche nella Linhof posso continuare ad usare quelli 4x5 che utilizzo normalmente con la Sinar

Quella è una tank Paterson che può contenere 2 spirali 135 o una da120. Io per sviluppare un 10x12 faccio così: inserisco la pellicola in senso orizzontale nella tank appongiandone delicatamente tutto il dorso sulla parete della medesima. Inserisco poi il perno in bachelite proteggi luce che va nel mezzo e chiudo il tutto. Per coprire tutta la pellicola fino all' orlo servono circa 750 cc. di sviluppo. Nessun prebagno, versato lo sviluppo, solita agitazione delicata e non forzata ogni 30 o 60 secondi. Fissaggio e poi lavaggio in una piccola bacinella con un poco di acqua corrente. La pellicola rimane aderente alla parete della tank e non va a sbattere contro il perno. Nessuna abrasione sull'emulsione o sul dorso. Ciao.

cititotto ha scritto: ↑

14/10/2023, 18:00

mica lo ordina il medico di spendere migliaia di € . Il grande formato si fa anche con poca spesa ( pellicole a parte )

...non te lo ordina il medico, semplicemente basta redigere una lista di quello che ti occorre e dare uno sguardo ai prezzi dell'usato e del nuovo.

Folding o banco ottico €....
Ottiche €.....
Chassis €....
Esposimetro €....
Cavalletto €....
Testa cavalletto €....
Borsa o zaino €....
Pellicole €....

Ci sarebbero da aggiungere i costi per il trattamento delle pellicole, l'archiviazione ed eventualmente i costi per allestire una camera oscura.

Cercando meglio si trovano anche a meno. Manca l'esposimetro.

https://www.etsy.com/it/listing/1334088 ... hare_v4_lx

Non ho ancora cominciato con le lastre ma ho già la Jobo 2521 con la sua spirale dedicata e dopo consultazioni varie ho preso questo:
https://www.ebay.it/itm/394870323756?ha ... Sw-M9k~Wyg (lo stesso venditore le produce anche per i 5x7 e 8x10) ,da mettere dentro la Paterson.
C'è la Stearman Press e la Mod54 ma è sempre valido lo sviluppo in bacinella (magari si sperimenta lo sviluppo a ispezione).

Anch'io non andrei a cercarmi rogne con gommine e grucce.
Le graffette sulla pellicola le ho usate per creare una maschera da supereroe per il pupo

teofilatto ha scritto: ↑

14/10/2023, 16:11

Ciao @zone-seven , ho scritto prima di leggere il tuo commento. Penso in parte di averti già risposto: il mio standard è la Stearman Press, con la quale mi trovo bene. È anche uscita quella per 6 lastre tra l'altro.
Il taco è una necessità, volevo provare sti chassis Linhof 9x12 che sono molto ben fatti secondo me, hanno questo meccanismo che con una levetta permette di estrarre facilmente le lastre dallo chassis senza bestemmiare....

Con l'anti halo nessun problema finora eccetto questo causato dal metodo taco, dove mi lascia alle righe dove l'elastico è più stretto.

Tutto chiaro ... non avevo compreso che hai già un "tuo sistema"
Ma solo per titolo informativo qualora non lo sapessi nelle jobo ci vanno anche le 9x12

cititotto ha scritto: ↑

14/10/2023, 16:51

addirittura !!!

Su Photrio sono meno schizzinosi e il metodo Taco è sdoganato da tempo immemore.
A questo tizio, che ha applicato un metodo simile con una gruccia per abiti, a momenti gli danno una medaglia ad honorem ...
Ahhh gli americani; gente strana.

Non lo so ... non la metterei sullo schizzignoso più che altro per il fatto che il grande formato, a me, ha dato veramente molto però poi dall'altra parte chi legge, che ne sa ? Tacos, Burrito, bagni in bacinella, mod 54, spirali fai da te (quest'ultima sono un mio orgoglio personale ancora le conservo, per ricordo e perchè nun se sa mai possono tornare utili)
Se avessi preso subito il sistema jobo o Steaman mi sarei risparmiato tempo, soldi, e inutili fatiche ma il tempo per alcuni non è prezioso o non ha valore.
Per il resto che dire, ognuno è libero di fare come ritiene opportuno e molto, se non tutto è sdoganato, chi sviluppa col vino, col caffenol, chi vira con il tè, i terrapiattisti e i respiriani.

cititotto ha scritto: ↑

15/10/2023, 9:41

Cercando meglio si trovano anche a meno. Manca l'esposimetro.

https://www.etsy.com/it/listing/1334088 ... hare_v4_lx

...le russe vanno bene solo quando ti fa comodo. Ciao mè.

zone-seven ha scritto: ↑

15/10/2023, 10:20

Se avessi preso subito il sistema jobo o Steaman mi sarei risparmiato tempo, soldi, e inutili fatiche ma il tempo per alcuni non è prezioso o non ha valore.
Per il resto che dire, ognuno è libero di fare come ritiene opportuno e molto, se non tutto è sdoganato, chi sviluppa col vino, col caffenol, chi vira con il tè, i terrapiattisti e i respiriani.

Condivido! ma senza sfociare nell'assurdo idieologico consiglio di leggere l'ultimo numero di ClassicCamera B&W. C'è un'articolo interessante sugli sviluppi bio-ecologici che non sottovaluterei

carlo60 ha scritto: ↑

15/10/2023, 10:21

cititotto ha scritto: ↑

15/10/2023, 9:41

Cercando meglio si trovano anche a meno. Manca l'esposimetro.

https://www.etsy.com/it/listing/1334088 ... hare_v4_lx

...le russe vanno bene solo quando ti fa comodo. Ciao mè.

fosse solo quello ....
a parte l'esposimetro, manca pure l'otturatore... poi boh ci deve andare in giro con quel coso poi ne riparliamo.

-Leo- ha scritto: ↑

15/10/2023, 10:28

zone-seven ha scritto: ↑

15/10/2023, 10:20

Se avessi preso subito il sistema jobo o Steaman mi sarei risparmiato tempo, soldi, e inutili fatiche ma il tempo per alcuni non è prezioso o non ha valore.
Per il resto che dire, ognuno è libero di fare come ritiene opportuno e molto, se non tutto è sdoganato, chi sviluppa col vino, col caffenol, chi vira con il tè, i terrapiattisti e i respiriani.

Condivido! ma senza sfociare nell'assurdo idieologico consiglio di leggere l'ultimo numero di ClassicCamera B&W. C'è un'articolo interessante sugli sviluppi bio-ecologici che non sottovaluterei

... ci mancherebbe, mica sono contro gli sviluppi ecologici, almeno in teoria non lo sono, in pratica non mi piacciono (ma è un altro discorso) ... non era quello che intendevo.

E allora decidetevi... Sovietiche si o no???

Mi sembra che faccia comodo a voi.

Se dico che fanno schifo (e fanno schifo!) non va bene; sono buone. Se ne propongo una, non va bene fanno schifo.

Amo la passione che le fotocamere dell'Est Europeo riesce a generare.

Poi, ma guarda!... Fanno anche ottime foto.

Elmar Lang ha scritto: ↑

15/10/2023, 10:47

Amo la passione che le fotocamere dell'Est Europeo riesce a generare.

Poi, ma guarda!... Fanno anche ottime foto.

Amo l'ironia di Emar Lang

Basti -uno per tutti- lo splendido sistema esposimetrico semi-spot delle Praktica B200/BC1...

zone-seven ha scritto: ↑

15/10/2023, 10:20

Ma solo per titolo informativo qualora non lo sapessi nelle jobo ci vanno anche le 9x12

In un delirio, non ancora risolto, di provare a stamapare a colore mi sono procurato dei drum ed altri erano inclusi con il processore a colori. Mi pare siano 4551 e 4531, ti riferisci a questi?

teofilatto ha scritto:

zone-seven ha scritto: ↑

15/10/2023, 10:20

Ma solo per titolo informativo qualora non lo sapessi nelle jobo ci vanno anche le 9x12

In un delirio, non ancora risolto, di provare a stamapare a colore mi sono procurato dei drum ed altri erano inclusi con il processore a colori. Mi pare siano 4551 e 4531, ti riferisci a questi?

Ni …
mi riferisco a questa spirale che accetta 9x12 e 4x5 mi pare anche il 6x9 ma non sono sicuro … va nelle tank serie 2500
i drum carta li uso tranquillamente con l’8x10 avendo particolare cura di NON mettere l’emulsione a contatto con la parete del drum (anche se una volta mi è capitato grrrrrr ) uso i drum 2830/2840 che sono “modulari”, la serie 45 non la conosco.
Ma se hai la Stenam ed il 9x12 è una tantum allora i tacos o un drum carta va bene.

La spirale in questione, la 2509n, accetta le 9x12 e 4x5, ma non è assolutamente compatibile con le tank della serie 4000, va solo sulla serie 2500.

Confermo, ho dei drum serie 4000. In previsione di sviluppare anche le lastre 13x18 oltre ai drum mi ero procurato questi film holders 4206 che possono accogliere pellicole dal 6x9 al 13x18. Il tutto ovviamente da trattare con il processore. È un sistema che, facendo delle prove di caricamento di holders e drum, non è esattamente eccitante....hai la sensazione che qualcosa svolazzi nel drum appena lo metti in rotazione.....
Per ora il taco per quelle poche lastre 9x12 che farò me lo faccio andar bene.

nella serie 2800 funziona. modo diverso e non sarebbero pensati per le pellicole ma, conoscendo jobo se hanno fatto degli holder apposta per quei drum ci puoi andare tranquillo, altro che tacos che restano buoni da mangiare …
… ma la serie 4300 non la conosco, ma sembra che ti manchino i fermi da incastrare nelle guide

zone-seven ha scritto: ↑

15/10/2023, 15:28

nella serie 2800 funziona. modo diverso e non sarebbero pensati per le pellicole ma, conoscendo jobo se hanno fatto degli holder apposta per quei drum ci puoi andare tranquillo, altro che tacos che restano buoni da mangiare …
… ma la serie 4300 non la conosco, ma sembra che ti manchino i fermi da incastrare nelle guide

I fermi sono sempre più difficili da trovare. Qualora mi mettessi a sviluppare molto le 13x18, o comunque decidessi di usare il processore regolarmente, mi metterò alla ricerca anche di quelli

@teofilatto

...non credo ti sia sfuggito, ma nel caso...

https://shop.stearmanpress.com/blogs/ne ... 445-sp-645

carlo60 ha scritto: ↑

15/10/2023, 16:38

@teofilatto

...non credo ti sia sfuggito, ma nel caso...

https://shop.stearmanpress.com/blogs/ne ... 445-sp-645

Si lo avevo visto, grazie. Più sopra quando parlavo di adattatori mi riferivo a quelli. Deve valerne la pena : oltre al costo degli adattatori dovrei prendere altri due porta pellicole della Stearman.

zone-seven ha scritto: ↑

15/10/2023, 15:28

altro che tacos che restano buoni da mangiare …

tecnicamente e funzionalmente, secondo te cosa c'è che non va o cosa c'è di rischioso con tale metodo degli elastici ?

Lollipop ha scritto: ↑

29/12/2021, 20:55

E' un plagio: l'ho visto da uno su Photrio che a sua volta l'ha visto altrove. Rivendico l'uso del filo arancione che fa molto tendenza.

l'idea originale delle calzette in retina delle zanzariere, era di Ed Brock esattamente del 2007 e fu esposta in un topic su "Large Format Photography", il famoso forum dedicato alla fotografia di grande formato.

https://www.largeformatphotography.info ... sheet-film

La cucitura, seppur esteticamente carina di @Lolipoop, l'ho sostituita con una termosaldatura.
Come per gli elastici, si possono realizzare "calze" per tutti i formati di grandi dimensioni (con tank adeguata).
L'anti-Halo che eventualmente non si scioglie (elastici troppo stretti o di materiale inadeguato - servono quelli per capelli in spugnetta) è un non problema. E' sufficiente, a metà del tempo del fix, aprire la tank e far scorrere (spostare) gli elastici di pochi mm in alto o in basso e l'anti-Halo se ne va. Il metodo è talmente semplice che non da adito a controindicazioni o rischi di graffiature come succede a volte con la MOD 54 Ilford.

teofilatto ha scritto: ↑

15/10/2023, 15:20

Confermo, ho dei drum serie 4000. In previsione di sviluppare anche le lastre 13x18 oltre ai drum mi ero procurato questi film holders 4206 che possono accogliere pellicole dal 6x9 al 13x18. Il tutto ovviamente da trattare con il processore. È un sistema che, facendo delle prove di caricamento di holders e drum, non è esattamente eccitante....hai la sensazione che qualcosa svolazzi nel drum appena lo metti in rotazione.....
Per ora il taco per quelle poche lastre 9x12 che farò me lo faccio andar bene.

per i drum (ma anche multitank) jobo esistono degli holder per pellicole 13x18 e anche 20x25. ho postato delle foto qui

passaggio-al-formato-5x7-t25465-10.html?hilit=jobo

credo siano stampate 3d, si trovano su ebay.

posso chiedere a te o a @-Sandro- se sapete che tank jobo di quelle vecchie bisognerebbe usare per le pellicole piane? intendo quelle che hanno il magnete incollato al fondo che vanno sulla cpa. ho tutte le tank per 35mm e 120, tutti i drum fino al 50x60 ma non ho mai capito cosa bisognerebbe usare per le 4x5. qualche idea?

io cmq con la stearman press non mi sono trovato bene

post255349.html?hilit=stearman#p255349

bolchi ha scritto: ↑

16/10/2023, 10:16

teofilatto ha scritto: ↑

15/10/2023, 15:20

Confermo, ho dei drum serie 4000. In previsione di sviluppare anche le lastre 13x18 oltre ai drum mi ero procurato questi film holders 4206 che possono accogliere pellicole dal 6x9 al 13x18. Il tutto ovviamente da trattare con il processore. È un sistema che, facendo delle prove di caricamento di holders e drum, non è esattamente eccitante....hai la sensazione che qualcosa svolazzi nel drum appena lo metti in rotazione.....
Per ora il taco per quelle poche lastre 9x12 che farò me lo faccio andar bene.

per i drum (ma anche multitank) jobo esistono degli holder per pellicole 13x18 e anche 20x25. ho postato delle foto qui

passaggio-al-formato-5x7-t25465-10.html?hilit=jobo

credo siano stampate 3d, si trovano su ebay.

posso chiedere a te o a @-Sandro- se sapete che tank jobo di quelle vecchie bisognerebbe usare per le pellicole piane? intendo quelle che hanno il magnete incollato al fondo che vanno sulla cpa. ho tutte le tank per 35mm e 120, tutti i drum fino al 50x60 ma non ho mai capito cosa bisognerebbe usare per le 4x5. qualche idea?

Ciao,
Sandro ne sa più di me e ti verrà in aiuto, per quello che posso dirti le drum della serie 45XX sono specificamente pensate anche per pellicola piana ed hanno il magnete per il processore. Se mi spiegate come allegare un pdf ti metto il manuale

cititotto ha scritto:

zone-seven ha scritto: ↑

15/10/2023, 15:28

altro che tacos che restano buoni da mangiare …

tecnicamente e funzionalmente, secondo te cosa c'è che non va o cosa c'è di rischioso con tale metodo degli elastici ?

durante lo sviluppo se ne vanno in giro senza criterio
quando vanno in giro si spostano/muovono all’interno degli elastici (sopratutto con certe pellicole piuttosto sottili e scivolose)
quando si rompono gli elastici (prima o poi si rompono) succede un casino
succede quello che è capitato al nostro amico.
imho per un giro una tantum vanno bene ma quando se ne fa un uso costante non sfiderei la sorte sopratutto con certe pellicole tipo la tmax che non è che la regalano propriamente.

zone-seven ha scritto: ↑

16/10/2023, 18:09

durante lo sviluppo se ne vanno in giro senza criterio

quando vanno in giro si spostano/muovono all’interno degli elastici (sopratutto con certe pellicole piuttosto sottili e scivolose)

quando si rompono gli elastici (prima o poi si rompono) succede un casino

imho per un giro una tantum vanno bene ma quando se ne fa un uso costante non sfiderei la sorte sopratutto con certe pellicole tipo la tmax che non è che la regalano propriamente.

Errato. Durante lo sviluppo (4 alla volta), non c'è niente che va in giro, si sposta o si muove. Sono molto ben ferme, nessuna possibilità di movimento. La foto alla fine del link chiarisce inequivocabilmente perchè è impossibile che si spostino.

https://photo-reactive.blogspot.com/201 ... ethod.html

Errato ancora. All'interno degli elastici di misura adeguata (per capelli) non c'è niente che va in giro; 0.

Errato di nuovo. Gli elastici per capelli sono praticamente indistruttibili (come la retina del resto). Uso gli stessi quattro da tempo immemore; credo più di una decina d'anni.

Errato ancor di più. La sorte non entra in gioco proprio per niente; solo elastici (retine) adeguati e addirittura meno attenzione che non con una mod.54 ad esempio. Con qualsiasi tipo di pellicole dalle scivolose (?) alle non plus ultra T-max.
Probabilmente non hai mai provato. Io penso di averne sviluppate con il metodo Taco diverse centinaia.

Scusa citiotto o come te chiami, ma non capisco una cosa. Ma se tu sei felice e contento di usare gli elastici per sviluppare le TUE pellicole, perchè devi convincere a tutti i costi noi tapini e ignoranti di un metodo mooolto discutibile? Guarda che è il mercato bellezza (cit. film) a decidere certe "consuetudini". Difatti, se fosse come dici tu, Paterson, Jobo, Stearman e compagnia bella, starebbero a vendere noccioline e non attrezzature per sviluppare pellicole.
Continuo a pensare che dopo aver speso almeno 1000/1500 euro (se bastano) per un sistema di ripresa 4x5 senza contare il tempo delle riprese e tutto il resto, risparmiare 100 euro per una tank Stearman o equivalente è da scemi (termine educato pè nù dilla a la romana...). Senza contare il risparmio economico dei chimici. Sempre ciao mè alla salentina.

carlo60 ha scritto: ↑

16/10/2023, 21:07

Scusa citiotto o come te chiami, ma non capisco una cosa. Ma se tu sei felice e contento di usare gli elastici per sviluppare le TUE pellicole, perchè devi convincere a tutti i costi noi tapini e ignoranti di un metodo mooolto discutibile? Guarda che è il mercato bellezza (cit. film) a decidere certe "consuetudini". Difatti, se fosse come dici tu, Paterson, Jobo, Stearman e compagnia bella, starebbero a vendere noccioline e non attrezzature per sviluppare pellicole.
Continuo a pensare che dopo aver speso almeno 1000/1500 euro (se bastano) per un sistema di ripresa 4x5 senza contare il tempo delle riprese e tutto il resto, risparmiare 100 euro per una tank Stearman o equivalente è da scemi (termine educato pè nù dilla a la romana...). Senza contare il risparmio economico dei chimici. Sempre ciao mè alla salentina.

L'oggetto del topic era questo qui sotto e guarda caso l'OP citava come prima possibilità il Metodo Taco; quindi presumo che ne abbia sentito parlare. Chiedeva consigli ed io ho dato il mio come altri hanno dato il loro in piena libertà.

giuseppe.nuzzo ha scritto: ↑

20/03/2018, 18:35

Mi avvicino al primo sviluppo delle pellicole 4x5 come mi comporto per evitare disastri ??

Sviluppo con metodo taco(elastici)
Alcuni sconsigliano la MOD54(riga i negativi)
Sviluppo nelle bacinelle?
Consigli consigli e cosigli grazieee

Io non devo convincere nessuno, ma questo non mi evita di correggere inesattezze sul metodo degli elastici o della retina di @ Lolipoop, che, a quanto mi sembra arrivano da chi non li ha mai provati e se lo ha fatto, lo ha fatto nel modo non corretto.

Quindi "se tu sei felice e contento di usare la tua sviluppatrice verticale o quella a rotazione per sviluppare le TUE pellicole, perchè devi convincere a tutti i costi" noi miseri tapini a comprarsi una Stearman Press con una spesa significante quando si ottengono gli stessi risultati a costo zero?
Nel forum credo che ognuno sia libero di dare consigli richiesti dall'OP soprattutto se l'esperienza decennale e la pratica quotidiana conferma la bontà del metodo.
L'OP deciderà di conseguenza se prendere gli elastici, una Jobo, una Artifex, una Stearman Press o una Mod.54.

ogni sistema può dar adito a problemi, spesso risolvibili più o meno facilmente quando si tratta di sviluppare pellicole piane in tank.

Avete mai provato a googlare "Stearman Press problems" ? (ma si poteva fare anche con Mod.54 ec ec)

Ci trovate di tutto, da "At the high cost of film these days it is difficult for me to understand why people continue to use a somewhat questionable container" e così via (ce ne sono a centinaia).

Cosa significa ? Che le tank SP-445 fanno schifo ? Assolutamente no. Probabilmente un difetto della tank poi risolto, piuttosto (spesso) che un errore dell'utente.

https://shop.stearmanpress.com/blogs/ne ... tly-solved

cititotto ha scritto:

zone-seven ha scritto: ↑

16/10/2023, 18:09

durante lo sviluppo se ne vanno in giro senza criterio

quando vanno in giro si spostano/muovono all’interno degli elastici (sopratutto con certe pellicole piuttosto sottili e scivolose)

quando si rompono gli elastici (prima o poi si rompono) succede un casino

imho per un giro una tantum vanno bene ma quando se ne fa un uso costante non sfiderei la sorte sopratutto con certe pellicole tipo la tmax che non è che la regalano propriamente.

Errato. Durante lo sviluppo (4 alla volta), non c'è niente che va in giro, si sposta o si muove. Sono molto ben ferme, nessuna possibilità di movimento. La foto alla fine del link chiarisce inequivocabilmente perchè è impossibile che si spostino.

https://photo-reactive.blogspot.com/201 ... ethod.html

Errato ancora. All'interno degli elastici di misura adeguata (per capelli) non c'è niente che va in giro; 0.

Errato di nuovo. Gli elastici per capelli sono praticamente indistruttibili (come la retina del resto). Uso gli stessi quattro da tempo immemore; credo più di una decina d'anni.

Errato ancor di più. La sorte non entra in gioco proprio per niente; solo elastici (retine) adeguati e addirittura meno attenzione che non con una mod.54 ad esempio. Con qualsiasi tipo di pellicole dalle scivolose (?) alle non plus ultra T-max.
Probabilmente non hai mai provato. Io penso di averne sviluppate con il metodo Taco diverse centinaia.

wow in quanti errato sono incappato dovrò rivedere tutto il mio metodo … e mo come faccio ? mo ci penso
nel frattempo dall’alto dei tuo dire e dei sentito dire di altri forum mi consiglieresti qualcosa da leggere ?

Ma davvero pensi che non conosciamo Photrio, ex Apug ex Dpug o largeformatphography ? Davvero credi che non conosciamo altri vari siti o blog che trattano l’analogico e/o il digitale ? O ancora davvero pensi che non conosciamo testi o pubblicazioni importanti o relativamente importanti, o che non li abbiamo mai letti ?
Davvero pensi che i link che inserisci nessuno di noi li abbia già letti?
Hai anche idea di quanti di noi scrivono attivamente su quei forum ?
Davvero pensi che qui tra noi nessuno abbia provato un qualche sistema, sviluppo, fissaggio sistema di ritenzione o ancora varie tank di varie forme misure e materiali presunto/i magico/i … inclusi tacos grucce pinzette o altri metodi fantasiosi funzionali o meno?
Davvero pensi che tutti sviluppiamo da ieri ?
Davvero pensi che nessuno si è fatto carico di qualche zaino con dentro un grande formato?


Adesso mi servono un paio di consigli, ho da sviluppare una Acros 100 scattata in notturna e per sbaglio l’ho esposta a 64 con che mi consigli di svilupparla ?
Idem una Trix esposta in pieno giorno con cielo azzurro esposta a 200 iso.

Ps: ho capelli molto lunghi e di elastici per capelli ne ho una certa dimestichezza, molto più di alcune donne…
… quindi per favore vai a parlare con jobo, con steaman con paterson con mod 54 e insegnagli come dovrebbero fare, risolvigli i problemi così che noi tutti ne possiamo trarre benefici.

zone-seven ha scritto: ↑

17/10/2023, 7:05

wow in quanti errato sono incappato dovrò rivedere tutto il mio metodo … e mo come faccio ? mo ci penso
nel frattempo dall’alto dei tuo dire e dei sentito dire di altri forum mi consiglieresti qualcosa da leggere ?

boh; così di primo acchito mi verrebbero in mente alcuni versetti dell'Antico Testamento sull'umiltà e la superbia. Ce ne sono parecchi.
Il resto è nella firma.

auguri all'OP e al suo primo sviluppo 4x5.

cititotto ha scritto:

zone-seven ha scritto: ↑

17/10/2023, 7:05

wow in quanti errato sono incappato dovrò rivedere tutto il mio metodo … e mo come faccio ? mo ci penso
nel frattempo dall’alto dei tuo dire e dei sentito dire di altri forum mi consiglieresti qualcosa da leggere ?

boh; così di primo acchito mi verrebbero in mente alcuni versetti dell'Antico Testamento sull'umiltà e la superbia. Ce ne sono parecchi.
Il resto è nella firma.

auguri all'OP e al suo primo sviluppo 4x5.

perché non direttamente la Torah ?
davvero ?
e quali versi nello specifico ? non restare generico, cita !
Non scambiare il plurale per singolare, passeresti per uno afflitto da … come si dice ? analfabetismo funziodisfunzionale.
e … non hai risposto alla mia richiesta di consiglio, sei un cagasotto.

Quando avevo tanti negativi 4x5 io usavo il sistema 2500 ed ero molto contento.

http://migration.jobo-usa.com/tank-system-2500/

Lo usavo con il Jobo CPP2, e non si può certo consigliare a qualcuno che sviluppa la prima volta di comprarsi un Jobo :-) Però magari il 2500 si può rotolare a mano, ma io non ho mai provato.

Con il sistema BTZS spesso avevo da fare tanti sviluppi singoli, e quindi andavo di bacinelle. Anche perchè avevo profilato il film con le bacinelle.

Tutto considerato per la prima volta io consiglierei bacinelle se si ha una CO e di usare i guanti usa e getta, e non le pinzette, che introducono un piccolo elemento di complicazione a chi non lo ha mai fatto (trovare al buio il film dentro la bacinella con la pinzetta).

Parliamo di bianco e nero ovviamente.

MarcoA ha scritto: ↑

17/10/2023, 9:51

Lo usavo con il Jobo CPP2, e non si può certo consigliare a qualcuno che sviluppa la prima volta di comprarsi un Jobo :-)

Con il sistema BTZS spesso avevo da fare tanti sviluppi singoli, e quindi andavo di bacinelle. Anche perchè avevo profilato il film con le bacinelle.

Tutto considerato per la prima volta io consiglierei bacinelle se si ha una CO e di usare i guanti usa e getta, e non le pinzette, che introducono un piccolo elemento di complicazione a chi non lo ha mai fatto (trovare al buio il film dentro la bacinella con la pinzetta).

Parliamo di bianco e nero ovviamente.

ot) buone considerazioni Marco. Ho seguito il tuo video sulla tank Artifex 8X10 (seguo da sempre il tuo canale) ed anche lei alla fine qualche problema potrebbe crearlo. Hai risolto ?
Vorrei prenderla anch'io per questo formato ma sono titubante. 500€ non sono pochi. Forse anche qui è meglio che continuo con i vassoi. Certo che al buio è sempre difficile e serve massima attenzione (ed a volte non basta). Sarei tentato pure per lo 8X10 il metodo taco, ma non ho una tank così grande !

cititotto ha scritto: ↑

17/10/2023, 10:09

...
Vorrei prenderla anch'io per questo formato ma sono titubante. 500€ non sono pochi. Forse anche qui è meglio che continuo con i vassoi.

Non ho esperienza con l'attuale Artifex - la seconda versione - che si dice abbia dei miglioramenti.Troverei fastidioso dovermi industriare con reticelle da interporre tra pellicola piana e i portapellicola Artifex per permettere la rimozione dello strato anti-halo - dato appunto il costo non indifferente dell'oggetto (per altro costruito molto bene). Questo era il problema con la prima versione, non so se risolto con la seconda.

MarcoA ha scritto: ↑

17/10/2023, 13:07

Questo era il problema con la prima versione, non so se risolto con la seconda.

gentilissimo come al solito. Grazie. Per una ciffra così importante, sarà meglio che mi metta ad informarmi bene bene prima. Proverò a sentire Felix o Gerardo; il loro mestiere è vendere, però se ci fossero problematiche non ancora risolte, me lo direbbero.

A ri grazie.

Si come no....

Va be'.

teofilatto ha scritto: ↑

16/10/2023, 11:34

Ciao,
Sandro ne sa più di me e ti verrà in aiuto, per quello che posso dirti le drum della serie 45XX sono specificamente pensate anche per pellicola piana ed hanno il magnete per il processore. Se mi spiegate come allegare un pdf ti metto il manuale

grazie, se magari mi mandi come email apprezzerei.
mi resta un po strano che jobo non avesse al tempo una tank o una spirale specifica per le 4x5 ma solo questo adattatore da usare nei drum per la carta, ma tutto è possibile