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Stampate questo pomeriggio tutte le zone, dalla I alla X, più la b+v. Effettivamente, come ho letto, la zona I si distingue dal massimo nero della b+v: nera ma si distingue. La zona IX si distingue appena dalla b+v della carta, mentre la zona X è tutto un bianco indistinguibile dalla carta.
Questo cosa vuol dire? È uno sviluppo n-2?

PS la carta è la Fomabrom variant 111, sviluppo Fomaton LQN, fattoriale x10, tempo di esposizione e sviluppo uguale per tutte le zone.

Lollipop ha scritto: ↑

27/07/2021, 8:36

Andrea67c ha scritto: ↑

26/07/2021, 15:06

Lollipop ha scritto: ↑

26/07/2021, 14:18

(piuttosto, che fattoriale si usa per questo test? x10?).

La domanda sul x10 non l'ho capita.

Intendo il fattore di moltiplicatore sul tempo di comparsa.
Io in genere, per le normali stampe, uso x15.

Ora ho capito. Io con la politenata faccio da 6x a 8x. Non tratto i test diversamente dalle solite stampe.
Poi in pratica si traduce da 60 sec a 90-100 sec a seconda della giornata. La baritata la uso pochissimo.

Lollipop ha scritto: ↑

27/07/2021, 18:04

Stampate questo pomeriggio tutte le zone, dalla I alla X, più la b+v. Effettivamente, come ho letto, la zona I si distingue dal massimo nero della b+v: nera ma si distingue. La zona IX si distingue appena dalla b+v della carta, mentre la zona X è tutto un bianco indistinguibile dalla carta.
Questo cosa vuol dire? È uno sviluppo n-2?

PS la carta è la Fomabrom variant 111, sviluppo Fomaton LQN, fattoriale x10, tempo di esposizione e sviluppo uguale per tutte le zone.

A prima vista sembra più un N, ma per controllare la simmetria sono importanti anche le stampine zona 3 e zona 7, che dovrebbero essere la prima e l'ultima a presentare la trama (nel mio caso la spugna dell'asciugamano) con tutto il suo dettaglio. Diversamente le zone 2 e 8, per uno sviluppo N simmetrico, presentano la trama solo parzialmente o, come si suol dire, presentano la trama accennata.

Ciao!
A.

Uno sviluppo n-1 è tale che ciò che in fase di esposizione era una zona 9, te le ritrovi in stampa in zona 8 (trama accennata). Uno sviluppo n-2 porta ciò che in esposizione era in zona 10, a diventare in stampa una zona 8, cioèuna trama accennata. Questo giudizio è ciò che propongono gli standard di A. Adams, ma ovviamente ciascuno di noi usa gli n-x come gli garba. Comunque Adams pone l'attenzione sulla trama accennata vicina al bianco della carta, come parametro per regolarsi con sviluppi più o meno energici di un negativo che è stato chiamato, in fase di esposizione e poi di sviluppo ragionato, a registrare dettagli in un range più ampio dei soliti 5 stop di lettura esposimetrica che le scene medie ci presentano.
Per quanto dici sulla tua zona 10 nel negativo (stampa completamente bianca), essa certamente non è frutto di un n-2!

Ciao!
A.

Andrea67c ha scritto: ↑

27/07/2021, 23:28

A prima vista sembra più un N, ma per controllare la simmetria sono importanti anche le stampine zona 3 e zona 7, che dovrebbero essere la prima e l'ultima a presentare la trama (nel mio caso la spugna dell'asciugamano) con tutto il suo dettaglio. Diversamente le zone 2 e 8, per uno sviluppo N simmetrico, presentano la trama solo parzialmente o, come si suol dire, presentano la trama accennata.

Ciao!
A.

Si, certo, per una scena coprente 9 stop questo è uno sviluppo N.
In effetti non ha molto senso che io parli di N- o + senza aver determinato un N ma l'obiettivo era quello di trovare sviluppi per scene ad alto e basso contrasto e su questo rimango.
Pertanto sono contento di averne trovato uno, al primo fortuito tentativo, capace di tenere nel tratto lineare della pellicola, e trasferibile su carta in una unica esposizione, una scena di 9 stop pieni. Non è una situazione di scena remota ma neanche così frequente. Oltretutto ho almeno altri due stop nelle luci di "riserva" senza importanti compressioni tonali, da gestire eventualmente con i filtri di contrasto.

Ora mi metto a lavorare per quello destinato alle scene a basso contrasto. Qui ho l'opzione di usare sia la diluizione 1+14, usata per il primo, come anche la 1+10. Sono curioso di vedere se una o l'altra (o tutte e due o nessuna) mostrano effetti di compensazione.

Beh forse 9 stop sono ottimistici. Io non faccio molto conto sulle zone 1,2,9. Devi chiedere ai bravissimi, come si fa la neve o le parti chiarissime delle nuvole (zona 9?). Io in passato ho fatto un po' di neve, ma in definitiva non mi riusciva come volevo, credo per il fatto che sovrasviluppavo.
Comunque il senso di stampare la serie di zonedel test di un certo sviluppo, per me, è proprio quello di previsualizzare in fase di ripresa le possibilità che ci darà un certo sviluppo, cioè di prevedere in fase di ripresa che quel particolare, nel rullino sviluppato in quel modo previsto, sarà reso in stampa con un certo tono e con un certo dettaglio. Più facile a dirsi che a farsi, anche perché poi in stampa le eventuali bruciature si fanno con la stampa davanti, non con la scena davanti. E poi previsualizzare è difficile di per sé. Almeno per me, ma credo un po' per tutti.

Andrea67c ha scritto: ↑

28/07/2021, 9:32

Beh forse 9 stop sono ottimistici. Io non faccio molto conto sulle zone 1,2,9. Devi chiedere ai bravissimi, come si fa la neve o le parti chiarissime delle nuvole (zona 9?). Io in passato ho fatto un po' di neve, ma in definitiva non mi riusciva come volevo, credo per il fatto che sovrasviluppavo.
Comunque il senso di stampare la serie di zonedel test di un certo sviluppo, per me, è proprio quello di previsualizzare in fase di ripresa le possibilità che ci darà un certo sviluppo, cioè di prevedere in fase di ripresa che quel particolare, nel rullino sviluppato in quel modo previsto, sarà reso in stampa con un certo tono e con un certo dettaglio. Più facile a dirsi che a farsi, anche perché poi in stampa le eventuali bruciature si fanno con la stampa davanti, non con la scena davanti. E poi previsualizzare è difficile di per sé. Almeno per me, ma credo un po' per tutti.

I 9 stop sono reali perché registrati su carta a grado 2. Riducendo il grado di filtratura posso stampare, con questo sviluppo e visto la bassa compressione sopra la zona X, anche scene a contrasto maggiore. Non c’è bisogno di aspettare la neve per trovarla, basta fotografare una casupola bianca e illuminata direttamente dal sole e voler mantenere i dettagli degli interni al buio.
Hai però ragione nel dire che poi sul campo le cose si complicano ed è per questo che il adotto il bracketing come pratica standard.
Oggi comincio il test per le scene a basso contrasto. Comincio con un gamma 7.

Oggi ho fatto il test per lo sviluppo ad alto contrasto, per le scene a basso contrasto, tenendo come riferimento il gamma 0,7 e usando una diluizione dell'LQN 1+14 x 8 minuti (nel grafico sotto le linee ciano).
Dal test di sensibilità ho ricavato un valore di 100 iso, col quale ho poi esposto tutta la gamma zonale, da I a XII.
Con un po' di sorpresa il contrasto è cresciuto meno dia quanto auspicato, raggiungendo un gradiente medio di 0,4, contro il 0,36 dello sviluppo per 5'25" @64iso e a pari diluizione. Il test pare corretto perché le due zone I sostanzialmente combaciano (le densità delle B+V sono rispettivamente 0,18 e 0,16).
Tornando a vedere il grafico Foma in effetti pare che la 200 sia un poco pigra a salire di contrato dopo i primi minuti di sviluppo. Sto quindi pensando di sviluppare a 30° con diluizione 1+10, tenendo come riferimento il Gamma a 0,9 (linee viola nel grafico sottostante, per raggiungere un gradiente medio di circa 0,55.
Non ho mai sviluppato a questa temperature, ci sono controindicazioni a riguardo?

Ho finalmente terminato il test della Fomapan 200 con lo sviluppo con il rivelatore Fomadon LQN.
Qui sotto i grafici con tre soluzioni di sviluppo. Usero quella rossa (a 30°) per le scene basso contrasto e quella verde per quelle ad alto.
Ora ho nelle due rolleiflex due rulli Foma 200, da terminare e sviluppare come sopra, per il test sul campo. Come sarà la grana con LQN è tutta una sorpresa.

Per lo sviluppo rosso ad alto contrasto, per scene a basso, darò un terzo di stop di luce in più: da 160 a 125 iso.

PS ora comincio con la 400...

Il Fomadon LQN, si dice in rete, dovrebbe avere caratteristiche simili all'ilfosol. Non ho la minima idea delle caratteristiche di ilfosol. Tu, Lorenzo, per caso avevi usato in passato ilfosol, per poter eventualmente confermare o smentire questa somiglianza?

Ciao!
A.