Test Sistema Zonale

Discussioni su pellicole, carta e chimica per la fotografia in bianco e nero

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Re: Test Sistema Zonale

Messaggioda Silverprint » 31/01/2012, 18:11

Ciao!!

Oh mamma! Che post kilometrico! :D
Vorrà dire che per contrappasso cercherò di essere breve! =))

pieryp ha scritto: In questi giorni mi son dato da fare Sviluppando le Acros e rifacendo dall’inizio i test sulla Tri-x.. Dalle puntate precedenti, si era potuto dedurre che qualcosa non andava riguardo alla sensibilità ed alle fluttuazioni registrate da quest’ultima pellicola.
Come da consigli, ho provveduto a piazzare l’esposimetro su d’un cavalletto supplementare in modo da tenerlo fisso. Prima e dopo ogni singolo scatto ho avuto cura di controllare le variazioni di luminosità. Quando si verificavano (non sono mai state superiori ad 1\10 di stop) attendevo che la luce tornasse stabile e quindi scattavo.

Ok, bene, bene. 1/10 di stop potrebbe anche essere la ripetibilità dell'esposimetro, o un valore che caschi tra un decimo e l'altro. La luce era stabile. Nel test precedente le fluttuazioni erano probabilmente intorno ai 3/10.
Hai esposto correttamente.

pieryp ha scritto: Per ciò che riguarda lo sviluppo (hc110 1+63), visto che nella prova precedente sembrava essere di N+1\3 l’ho provato a ridurre di 15’’ (forse un po’ pochini per una 400 iso) portandolo a 6’45’’, mantenendo inalterati i 4 ribaltamenti; ho fermato lo sviluppo con lo stop della Bwork, mantenuto il fix a 8’, lavato il tutto con metodo ilford.

I risultati (riassunti e commentati):

7. Ipotetica zona III; -2 stop; 100 iso: 0.09 Quindi (strano, ma per ora vero, direi che ci teniamo i 100 iso, quel decimo di stop ballerino facciamo finta non ci sia)
8. Ipotetica zona III 1\3; -1 2\3 stop; 80 iso: 0.11


10. Ipotetica zona IV; -1 stop; 50 iso:: 0.18 - Nostra Zona II

13. Ipotetica zona V: 0.28 - Nostra Zona III

16. Ipotetica zona VI; +1 stop:0.40 - Nostra Zona IV

19. Ipotetica zona VII; +2 stop: 0.53 - Nostra Zona V - Centrata!

22. Ipotetica zona VIII; +3 stop: 0.69 - Nostra Zona VI appena altina (a casa mia)... MA DEVI VERIFICARE LA TUA CATENA! Quando ti decidi? Prima del prossimo giro di test lo devi fare per forza, sai? :ymdevil:

25. Ipotetica zona IX; +4 stop: 0.85
26. Ipotetica zona IX 1\3; +4 1\3 stop: 0.90 - Zona VII 1/3 in esposizione Da me sarebbe la VIII in stampa, quindi da me questo sarebbe uno sviluppo N+2/3 Come mai, anche togliendo un po' di tempo? Credo che la spiegazione sia la solita, la luce del primo test era un po' ballerina e la variazione di tempo che hai fatto poco incisiva. La TX vuole un po' di decisione.
Comunque la scalatura è praticamente perfetta: aumento molto uniforme dei valori. Significa che otturatore e diaframma funzionano bene e la luce era stabile. Piccole variazioni ci sono per forza.

pieryp ha scritto:Il problema principale resta il medesimo, anzi forse un po’ peggio...forse per i 15’’ di sviluppo in meno? A me sembran pochini per influenzare le ombre. Ho fatto qualche castroneria? Sarà lo sviluppo che si “mangia” la sensibilità?

No, no, tutto ok (pare) e non sono i 15" di sviluppo, una differenza di 0.01 unità densitometriche è una differenza irrilevante.
Comincio a credere che "il problema" (che non è un problema) sia quest'ultimo, o la nuova TX con l'HC. La Kodak nell'HC forse mette un po' troppo "restrainer" (nasce per essere rigenerato ad libitum) il velo dovrebbe essere molto basso.
A proposito di velo verifica com'è venuto con e senza arresto, specialmente sulla Acros rodinalata.

pieryp ha scritto:Anche se la mia zona VIII sarà da verificarsi poi in fase di stampa, faccio comunque una domanda: la zona VII che poi, considerata la sensibilità reale della pellicola, è una zona V, sembra avere una densità utile a farne uno sviluppo N. Per spostare più in basso la zona VIII (qui X con 0.99), in una prossima prova provvederò a diminuire il numero delle inversioni o andrò a calare ulteriormente il tempo?

Io calerei di tempo, a naso intorno al 15%.

pieryp ha scritto:Across in Rodinal 1+50; ho sottratto circa il 10% per portarmi da N+1 a N quindi 7’15’’. Per limitare l’impennata nelle alte luci ho ridotto i ribaltamenti da 4 a 3.


I risultati

5. Ipotetica zona II 1\3; -2 2\3 stop; 40 iso: 0.10 Ok, perdere 1/3 può essere normale. Ne avrai eventuale conferma nei test successivi

17. Ipotetica zona VI 1\3; +1 1\3 stop: 0.53 . Zona V reale - OK

20. Ipotetica zona VII 1\3; +2 1\3 stop: 0.68. Zona VI reale

23. Ipotetica zona VIII 1\3; +3 1\3 stop: 0,85 Zona VII reale, leggermente alta (sempre a casa mia).

24. Ipotetica zona VIII 2\3; +3 2\3 stop: 0.91
25. Ipotetica zona IX; +4 stop: 0.94
26. Ipotetica zona IX 1\3; +4 1\3 stop: 0.98
27. Ipotetica zona IX 2\3; +4 2\3 stop: 1,03
28. Ipotetica zona X; +5 stop: 1,11
29. Ipotetica zona X 1\3; +5 1\3 stop: 1.14
30. Ipotetica zona X 2\3; +5 2\3 stop: 1.20
31. Ipotetica zona XI; +5 stop: 1.28
32. Ipotetica zona XI 1\3; +5 1\3 stop: 1.32
33. Ipotetica zona XI 2\3; +5 2\3 stop: 1.38
34. Ipotetica zona XII; +6 stop: 1,46
35. Ipotetica zona XII 1\3; +6 1\3 stop: 1.52
36. Ipotetica zona XII 2\3; +6 2\3 stop: 1,58

pieryp ha scritto:Ecco…. Qui ho perso 1\3 di sensibilità :(( e lo sviluppo sembra essere un N+2\3 ipotizzando che la mia zona VIII cada effettivamente a 0.91… Giusto un osservazione: questo sviluppo della Acros è quello fatto sul primo test di ripresa che ho fatto 5 giorni fa. Il controllo della luce non è stato così accurato come nell’ultimo test ed alcune oscillazioni forse posson esser attribuite a questo. L’impennata registrata nella prova precedente della Acros, mi sembra forse un po’ più contenuta.


E infatti. Ipotizzi bene. Il ragionamento non ha una pecca. Il test è più preciso e si vede. La scalatura è ok, giusto qualche valore ha ballato appena un po'.
L'impennata è effettivamente più contenuta, e a questo punto per conferma verificherei in stampa l'andamento della Zona IX.
Da notare che anche la Acros non sembra tanto isterica e che sembrerebbe che ci si possa andare un po' più decisi con le variazioni di tempo.


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Re: Test Sistema Zonale

Messaggioda paolob74 » 31/01/2012, 21:24

Ragazzi ma cosa state scrivendo?

@
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... Porta pazienza, siamo principianti... :D

@ Piero... Secondo me tra un pò le senti... :(( (Puoi controllare i messaggi privati per favore?)

Comunque complimenti, grande lavoro....

:-bd



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Re: Test Sistema Zonale

Messaggioda pieryp » 01/02/2012, 2:09

paolob74 ha scritto:@ Piero... Secondo me tra un pò le senti... :((

:ymblushing: Chiedo scusa a tutti, forse ho tirato un po' troppo la corda... Non l'ho fatto apposta, mi son fatto prendere dall'entusiasmo :D . Se volete mi taccio o provo ad impostare la discussione in altro modo.
Per quanto riguarda l'esser principianti, posso dire d'appartenere a pieno titolo alla categoria :) : per poter scrivere questo post, tra misurazione densità ed arzigogolo neuronale intorno a numeretti e terzi vari ho impiegato 2 ore buone :)) :)) Sto imparando pian piano come muovermi.
Salve a tutti e buona nottata.
Pietro



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Re: Test Sistema Zonale

Messaggioda Silverprint » 01/02/2012, 2:48

=)) =))

Penso si riferisse ad altro! (tipo per es..... Devi fare un test di stampaaa!).
E poi è stato lui a cominciare! :))

Ringraziamo e abbracciamo invece ancora una volta il nostro magnifico ospite! :D
Colui che ha creato questo luogo e che ci fa scrivere liberamente di robaccia torcimeningi che interssa 4 gatti!


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Re: Test Sistema Zonale

Messaggioda paolob74 » 01/02/2012, 7:54

Era ironica la cosa....

Stavo scherzando....

Comunque STAMPALA!!!!

Grazie grazie davvero Etrusco...

^:)^



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Re: Test Sistema Zonale

Messaggioda pieryp » 01/02/2012, 13:45

paolob74 ha scritto:Era ironica la cosa....

Stavo scherzando....

#:-s Meno male... mi stavo preoccupando :D .
Sai, non si sa mai, a volte se la conversazione diventa troppo unidirezionale, si finisce per scoraggiare e irritare gli altri. Chiedo comunque ai moderatori di farmi sapere in ogni momento se la cosa può essere di qualche fastidio.

Per il resto, non posso che quotare sia Andrea che Paolo nel ringraziare di cuore il nostro splendido anfitrione. Grazie veramente Etrusco!

Silverprint ha scritto: (tipo per es..... Devi fare un test di stampaaa!).
:)) :)) :))
Comincio probabilmente questa notte!

Allora, oggi, in un attimo di tempo libero son andato in ferramenta a procurarmi la zanzariera. Quando l'ho chiesta il commesso m'ha guardato come se fossi matto; poi, quando glio ho spiegato che no, non mi serviva per i moschini - che con 'sto tempo se ne stanno ben al caldo :p - bensì per mettere ad asciugare delle fotografie, allora ogni congiuntivo è svanito dal suo sguardo: questo E' matto =))

Ben, questa sera tendo la zanzariera tra 4 sedie e vedo di iniziare con le stampe.

Salutoni
P.S. Andrea, grazie mille ancora una volta!!



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Re: Test Sistema Zonale

Messaggioda guarrellam » 01/02/2012, 14:05

Silverprint ha scritto:=)) =))

robaccia torcimeningi che interssa 4 gatti!


Presente! :D


Non mi interessano i paesaggi di bellezza disinfettata, tipo Ansel Adams.

Don McCullin



Ho una reflex digitale da 4000 euro,
che può scattare fino 128.000 ISO,
e mi piace aggiungere la grana
in post,come per la pellicola.........

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Re: Test Sistema Zonale

Messaggioda pieryp » 01/02/2012, 15:31

guarrellam ha scritto:Presente! :D

=)) =)) =))
Grande!!!



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Re: Test Sistema Zonale

Messaggioda franny71 » 01/02/2012, 15:33

pieryp ha scritto:
guarrellam ha scritto:Presente! :D

=)) =)) =))
Grande!!!

per quanto possa servire, visto che le mie meningi sono RItorte oramai....
Presente! :)


Franco
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Re: Test Sistema Zonale

Messaggioda pieryp » 01/02/2012, 16:28

Franco, un abbraccio sincero!
Per ciò che riguarda la comprensione della faccenda, mi ripeto, prova a leggere il negativo di Ansel Adams, guardati il post di Silverprint: sensitometria-analogica-e-digitale-t28-10.html#p8113 e visto che ci sei, dai un occhiata a tutto il thread in cui è contenuto; forse un pochino le meningi troveranno la retta via. Non aver fretta e vedrai che tra breve incomincerai anche tu ad intasare il sito con i dati dei tuoi test.
Viva!
Pietro





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