Analogica.it

Ovviamente so come funziona un segnale PWM, quando ti parli di mantenere variazioni lineari dei modelli di emissione, questo vale nei valori medi in quanto il segnale luminoso PWM sarà sempre costituito da picci di luce alla massima potenza e intervallate da intervalli di "buio" (sul singolo led) nel caso di segnali audio o nel controllo di motori il comportamento lineare si ottiene grazie la filtraggio passa basso operato o da un apposito filtro o, nel caso dei motori dall'inerzia del sistema elettromeccanico. Nel caso della luce non vi è alcun effetto passa basso e si ottiene un comportamento "lineare" solo se questa azione di filtraggo viene svolta dal meccanismo di esposizione. Guarda, non sto dicendo che non sia vero, anzi penso che lo sia (almeno in prima approssimazione) come ci dicono il legame tempo diaframma e l'additività dei tempi di esposizione nelle prese con multi-flash e nelle doppie esposizione. Però a questo punto lo stesso comportamento lineare regolabile con estrema precisione e grande praticità (molto più della gestione PWM) si potrebbe ottenere nel modo che tratteggiavo nell'esempio precedente.

Elia ha scritto:nik,
qui c'è un lavoro ben documentato

Per esempio in questo lavoro modulano l'emissione luminosa in modo continuo

Scusa Graic, non avevo capito il tuo punto.

Assolutamente d'accordo con te, considerando T1 e T2 due tempi parziali in sequenza di un'esposizione unica. Assolutamente !

Per esempio: Esposizione totale 8 sec, grado 2, rapporto 1:1:
Start:canale blue acceso 100%, canale verde spento
4s: canale blue spento, canale verde acceso 100%
8s: canale blue spento, canale verde spento
Totale blu: 4s
Totale verde: 4s
Grado risultante: 2

Sarebbe infatti molto più semplice e pulito !

Grazie !!!

Elia

Elia ha scritto: Sarebbe infatti molto più semplice e pulito !

E anche già pronto per lo split grade

Ovviamente so come funziona un segnale PWM, quando ti parli di mantenere variazioni lineari dei modelli di emissione, questo vale nei valori medi in quanto il segnale luminoso PWM sarà sempre costituito da picci di luce alla massima potenza e intervallate da intervalli di "buio" (sul singolo led)

Non è proprio così il segnale pwm non va direttamente sul led ma pilota un driver che eroga più o meno corrente in base al duty cycle del pwm.
Poi una domanda ad Elia, ma il tuo timer funziona solo con teste led a contrasto variabile o può essere usato anche con imprenditori normali con lampade ad incandescenza

Ciao Gianni,
il timer funziona sia con relè per una lampada ad incandescenza, che con le led.
Per la lampadina comune, il relè usa il pin 8 del arduino.

Ok grazie, ho visto che per il timer c'è la documentazione in inglese , in italiano non ce nulla?
Per la testa led a contrasto variabile, si possono trasformare tutte le teste? Vorrei sapere se sai quanti led blu e verdi ci vogliono per sostituire una lampadina da 150w

gianni68 ha scritto:

Ovviamente so come funziona un segnale PWM, quando ti parli di mantenere variazioni lineari dei modelli di emissione, questo vale nei valori medi in quanto il segnale luminoso PWM sarà sempre costituito da picci di luce alla massima potenza e intervallate da intervalli di "buio" (sul singolo led)

Non è proprio così il segnale pwm non va direttamente sul led ma pilota un driver che eroga più o meno corrente in base al duty cycle del pwm.
Poi una domanda ad Elia, ma il tuo timer funziona solo con teste led a contrasto variabile o può essere usato anche con imprenditori normali con lampade ad incandescenza

Ti sbagli proprio nel pilotaggio PWM viene variata la corrente MEDIA, non come senbri aver capito, il valore ISTANTANEO della corrente, la corrente nel periodo alto del duty cycle del PWM è sempre pari allo stesso valore determinato dal circuito di pilotaggio che si usa (in genere un alimentatore a corrente costante) quello che varia sono solo i periodi acceso-spento. L'effetto di variazione continua dell'intensità luminosa che percepiamo è a causa della persistenza dell'immagine sulla retina che di fatto estrae il valore medio

Gianni,
in italiano non me l'ha chiesto ancora nessuno. Magari posso fare un riassunto in italiano. T'interessa il lato costruzione o manuale?

Per le led, innanzitutto qualche spiegazione:
da commenti anteriori molto pertinenti di Graic mi sono deciso per la soluzione Ttotale = T1verde + T2blu per ottenere una gradazione specifica, invece di usare il PWM. (Start = Verde acceso, blu spento. Fine T1 = verde spento, blu acceso. Fine T2 = Finetotale = blu spento) Grado 00 => Ttotale = T1verde, grado 5 => Ttotale = T2blu.

La proporzione verde/blu non essendo lineare, sono necessarie tarature, sia dei livelli 100% verde e blu, sia delle specifiche gradazioni. Finora ho fatto provini di referenza su base di lampada incandescente e filtri ilford su carta baritata adox. La testa e ancora in costruzione, per mancanza di tempo ....

Un montaggio semplice provvisorio con 4 led da 1W in una testa Durst M800 si avvicina alla potenza di una lampadina da 60W. Dipende molto però dalle caratteristiche dimensionali dell'ingranditore, di montaggio delle led, tali come luce diretta, indiretta, schermata...ecc

Graic: nel mio montaggio dell'alimentatore, hò montato un driver per canale che mi consente di tarare la potenza erogata tramite resistenza variabile sul frontale del modulo. Il comando dal timer controlla un banale transistor per canale (il controllo via PWM rimane dunque possibile anche se scartato)

il modulo alimentatore previsto per due ingranditori, provvisto di due resistenze variabili, selettore di ingranditore, attacchi DIN per ingranditori, attacco segnali timer e display, alimentazione 240V protetta:

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Elia ha scritto: Graic: nel mio montaggio dell'alimentatore, hò montato un driver per canale che mi consente di tarare la potenza erogata tramite resistenza variabile sul frontale del modulo. Il comando dal timer controlla un banale transistor per canale (il controllo via PWM rimane dunque possibile anche se scartato)

Questo mi era del tutto chiaro, sono intervenuto solo per spiegare a @gianni68 con cui, sembrava, non ci eravamo capiti, il senso della nostra precedente discussione.

A proposito del controllo PWM mi è venuta un'altra idea, forse come al mio solito balzana, il PWM complementare. In pratica si pilotano i due canali (verde e blu) rispettivamente nel periodo alto e basso di un PWM convenzionale, il flusso luminoso sempre costante ma di cui, al variare del duty cycle si regola sempre solo il rapporto di tempo tra verde e blu. L'idea iniziale sarebbe, ma in pratica si è rivelata troppo ottimistica, di poter regolare indipendentemente il tempo totale di esposizione e il grado di contrasto, magari addirittura con due dispositivi diversi. Il problema è che per quanto si bilanci al massimo possibile l'emissione dei due canali variando il contrasto occorre comunque ritoccare il tempo.

Per regolare con precisione e sicurezza la corrente dei LED suggerisco questo dispositivo http://www.onsemi.com/pub/Collateral/CAT4101-D.PDF che è un led drive lineare a basso dropout (500mV @ 1A) pilota fino a 8 led in serie fino ad 1A, si può usare una tensione di alimentazione relativamente molto bassa a tutto vantaggio del rendimento e della dissipazione che nei lineari può essere un problema.