Adattatore KIPON MEDIO FORMATO a Full Frame (CONSIGLIO OTTICHE Pentax67 Pentax645 Mamiya645 Hasselblad)

Discussioni sugli accessori per il medio formato

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ghizzo
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Adattatore KIPON MEDIO FORMATO a Full Frame (CONSIGLIO OTTICHE Pentax67 Pentax645 Mamiya645 Hasselblad)

Messaggioda ghizzo » 21/03/2017, 13:25

Salve a tutti,
scrivo per chiedere in aiuto la vostra inestimabile esperienza
sono in procinto di acquistare una macchina fotografica Full Frame digitale (per il momento la mirrorless sony A7S II)
per un utilizzo 60 % Vdeo 4K e 40 % fotografia (non sport).. mi chiederete perché scrivi su analogica ?

nella mia ricerca di soluzioni a basso budget ma senza compormettere l'alta qualità ho scoperto l'esistenza di questo adattatore :
KIPON Baveyes MEDIUM FORMAT to Full Frame adapter http://www.kipon.com/en/articledetail.asp?id=97
che permette di utilizzare le ottiche medio formato, se montato su macchine mirrorless full frame (sony o leica).
L'adattatore ha un sistema di lenti che permette di ridurre l'immagine fornita dalla lente medio formato per portarla a dimensioni "piccolo formato" 35 mm, Virtualmente SENZA Croppare l'immagine fornita dala lente (dubito che non ci sia un minimo di crop... ma comunque fa lo stesso) e in più aumentando la luce di 1 stop.
Pare che la qualità delle lenti di questo adattatore sia tale da non compromettere la qualità dell'immagine...
ecco un video esplicativo : https://www.youtube.com/watch?v=URZBQvzBy98&t=218s

utilizzando questo sistema avrei a disposizione la possibilità di reperire un corredo fotografico di lenti medio formato usate di tutto rispetto e a prezzi contenuti (dai 100 ai 400 euro ciascuna), che mi garantirebbero la bellezza , colori e definizione di alto livello, da sfruttare sia nelle foto che nei video.
Per questo vi scrivo, per capire quali lenti reperibili usate a basso prezzo potrebbero essere le piu adatte.
come vedete qui http://www.sonyalpharumors.com/kipon-launches-new-medium-format-focal-length-reducer-adapters-pentax-mamiya-lenses/
questo adattatore KIPON esiste in varie versioni ciascuno compatibile con le lenti di una delle seguenti macchine fotografiche medio formato

HASSELBLAD (6X6)
MAMIYA 645
PENTAX 645
PENTAX 67


Per adesso leggendo e informandomi mi sto orientando su ottiche Pentax 67, che avendo un formato maggiore potrebbe garantire una maggiore qualità RISOLVENZA NITIDEZZA DETTAGLIO delle lenti, garantendo auspicabilmente una qualità migliore.
(Le hasselblad sicuramente sono ottime ma costose (anullando la convenienza del tutto) e inoltre meno luinose.. per mamiya e pentax 645 esistono lenti molto valide a prezzi contenuti. )

Vorrei però un parere da voi che ve ne intendete e le avete provate ... Cosa ne pensate ?

P.S. fino ad ora ho considerato solo ottiche specifiche per Pentax 67, ma magari esistono altre lenti compatibili con mount Pentax67 ma di altre marche (che non conosco) o adattatori che permettano di utilizzare altre lenti medio formato di altre macchina su aggancio Pentax 67.... permettendomi cosi di ottenere un parco ottiche ancora migliore.

Vi ringrazio di cuore in anticipo dell'aiuto
Davide



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Re: Adattatore KIPON MEDIO FORMATO a Full Frame (CONSIGLIO OTTICHE Pentax67 Pentax645 Mamiya645 Hasselblad)

Messaggioda vngncl61 II° » 21/03/2017, 13:40

ghizzo ha scritto:Per adesso leggendo e informandomi mi sto orientando su ottiche Pentax 67, che avendo un formato maggiore potrebbe garantire una maggiore qualità RISOLVENZA NITIDEZZA DETTAGLIO delle lenti, garantendo auspicabilmente una qualità migliore.


Vale l'esatto contrario, le ottiche per il 6x7 hanno risolvenza inferiore a quelle per il 24x36, dato che il negativo viene ingrandito molto meno.
Detto questo, tutto il quesito è roba per altri lidi, senza offesa per chi usa il digitale, io sono tra questi, con la fotografia analogica non c'azzecca na mazza.

P.S.

Presentarsi, nell'apposita sezione, magari prima di porre quesiti, non fa incazzare nessuno. :)


Nicola


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Re: Adattatore KIPON MEDIO FORMATO a Full Frame (CONSIGLIO OTTICHE Pentax67 Pentax645 Mamiya645 Hasselblad)

Messaggioda ghizzo » 21/03/2017, 13:52

le ottiche a cui sono interessato per loro natura appartengono decisamente più al mondo analogico che a quello digitale,
questo é il motivo per cui scrivo qui.
tutta la parte "digitale" l'ho scritta solo per argomentare il motivo della mia richiesta di suggerimenti.

mi presento senza problemi ora.



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Re: Adattatore KIPON MEDIO FORMATO a Full Frame (CONSIGLIO OTTICHE Pentax67 Pentax645 Mamiya645 Hasselblad)

Messaggioda -Sandro- » 21/03/2017, 14:17

Ha ragione Nicola, è una operazione senza senso, gli obiettivi per medioformato hanno meno risolvenza di quelli per piccolo formato. Inoltre sono grandi, pesanti, ingombranti e andranno usate in modalità manuale, quindi addio alla comodità che è l'unica plausibile scusante per usare il digitale. Lascia perdere, risparmierai un sacco di soldi.



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Re: Adattatore KIPON MEDIO FORMATO a Full Frame (CONSIGLIO OTTICHE Pentax67 Pentax645 Mamiya645 Hasselblad)

Messaggioda graic » 21/03/2017, 14:20

In ogni caso rileggiti la risposta di Nicola, non vi è alcun vantaggio ad usare ottiche per il MF su una full-frame rispetto ad usare ottiche per il 35mm. Per esempio funziona molto meglio (e costa molto meno) un planar 50mm per la contax rispetto ad un planar per Hasselblad. Quindi quell'oggetto serv(irebbe) a chi già possiede delle ottiche MF e le vuole, a tutti i costi, utilizzare. Se te le devi procurare avrai una qualità molto migliore (e risparmierai tantissimi soldi) usando ottiche per il 35mm


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Re: Adattatore KIPON MEDIO FORMATO a Full Frame (CONSIGLIO OTTICHE Pentax67 Pentax645 Mamiya645 Hasselblad)

Messaggioda graic » 21/03/2017, 14:24

Questa poi
Pare che la qualità delle lenti di questo adattatore sia tale da non compromettere la qualità dell'immagine...
ecco un video esplicativo :


E' sicuramente una grandissima fregnaccia, certo se magari ci monti sopra un vetraccio da quatto soldi la differenza puoi anche non vederla, ma se stiamo parlando di ottiche di qualità l'introduzione di aggiuntivi ottici di qualsiasi tipo degrada eccome.


Saluti
Gianni


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Messaggioda vngncl61 II° » 21/03/2017, 14:38

Ho usato le ottiche per le 67 su una pentax 645, che ha la superficie del negativo pari a 3 volte quella del 24x36, e non rendevano come le originali, pensa a come possano andare su una 24x36, digitale, con sensore strapieno di pixel.
Già le ottiche del corredo Nikon, anche quelle di pregio, quando le metto sulla Fuji "soffrono".
Riguardo gli adattatori con lenti compensative, "trappole per topi" per dirla come Sandro. :D


Nicola


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Messaggioda graic » 21/03/2017, 14:48

vngncl61 II° ha scritto:Riguardo gli adattatori con lenti compensative, "trappole per topi" per dirla come Sandro. :D

Quello è addirittura peggio di un adattatore con le lenti per la messa a fuoco all'infinito, è un "focal reducer/ speed booster" come lo chiamano pomposamente un gruppo ottico (evidentemente positivo) che riduce la focale complessiva di un fattore 0,7 e fa guadagnare uno step di luminosità, in pratica l'inverso di un moltiplicatore di focale, e il consiglio che danno quei disgraziati, scusate non trovo maniera migliore di descriverli, è di sostituire al posto di un'ottica normale per 24x36 un'ottica da 80mm per il MF con quell'aggeggio ottenendo qualcosa di "apparentemente simile" e, questa è la parte grave, un guadagno qualitativo.


Saluti
Gianni


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Re: Adattatore KIPON MEDIO FORMATO a Full Frame (CONSIGLIO OTTICHE Pentax67 Pentax645 Mamiya645 Hasselblad)

Messaggioda vngncl61 II° » 21/03/2017, 15:09

Ho letto del coso, e visto immagini prodotte dall'accoppiata con ottiche MF, pur non essendo un maniaco della risolvenza, chi afferma che non introduce degradi qualitativi, va appeso per le palle e fatto dondolare :ymdevil:


Nicola


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Re: Adattatore KIPON MEDIO FORMATO a Full Frame (CONSIGLIO OTTICHE Pentax67 Pentax645 Mamiya645 Hasselblad)

Messaggioda ghizzo » 21/03/2017, 15:16

Non pensavo di ottenere una bocciatura unanime a priori di questo sistema.
Sicuramente avete ragione, volevo solo fare presente che il motivo di questa "soluzione" era la possibilità di fare video, con una qualità superiore di ottiche 35mm (a parità di costi) e nella mia ignoranza pensavo che utilizzando quelle medio formato avrei ottenuto il risultato.
in ogni caso mi riservo di verificare il comportamento di questo adattatore se troverò altri test.





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