Consiglio Acquisto fotocamera medio formato

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antonio.gagliarducci
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Re: Consiglio Acquisto fotocamera medio formato

Messaggio da antonio.gagliarducci »


Lollipop ha scritto:
antonio.gagliarducci ha scritto:
23/06/2021, 12:29
Okay seguendo il consiglio di Sandro stamattina sono andato in un negozio dell'usato a Torino (Reflex Top Line ottimo negozio, mi ha aiutato per ore) ho provato:
- yashica mat 124g (molto leggere ma la trovavo plasticosa e sentivo che c'era qualcosa che non funzionava correttamente) [mmmm questa non ricordo il prezzo credo sui 180]
- Rolleicord (interessante anche se é un modello piû semplice lho trovato piû rifinito della Flexaret che avevo utilizzato, sicuramente il vetro era piû luminoso e il sistema per aprire il fossetto migliore) [la vendeva sui 280]
- Rolleiflex (modello che ho trovato piû rifinito della rolleicord ma probabilmente se devo spendere 700 andrei sulla bronica)
- Pentax 645 (troppo grossa ma oggi ho scoperto che pentax ha rilasciano una equivalente digitale medio formato che usa le stesse ottiche) [950
- Fuji 6x9 (lho trovata gigantesca) [900 e qualcosa era uno degli ultimi modelli]
- bronica sq1 con pozzetto e visore a prisma (mi ha colpito per quanto poco pesava e per la sua profondita di campo nel pozzetto, sul digitale con sensore apsc non la vedo in quel modo, e quasi come se avessi avuto occhialinin 3d, l'avevo provato e gli oggetti nel piano avevano piû profondità) [a seconda degli accessori variava dai 550 ai 750]
- Rolleiflex sl66 (troppo pesante ma interessante che si possa avvicinare come la Mamiya c330) [era sui 750 euro a memoria]
- Rolleiflex serie slx con batteria non mi ha convinyo appunto per la sua batteria adattata
- zeiss super ikonta (ho trovato un modello revisionato con telemetro e obbiettivo x guardare l'inquadratura separato, con la distanza da impostare manualmente sull'obbiettivo, dalle foto sembrava avere il mirino piccolo ma quando ti avvicini ti accorgi che é piû grosso di quello utilizzato dalla Kodak retina IIc lmao, comunque non malissimo per il prezzo chiedevano solo 100€, ma mi sembrava un pô duro il pulsante x scattare e non mi ha dato un'idea di robustezza)
- ce n'era anche un altro modello di super ikonta a 300 con esposimetro e sistema di messa a fuoco semi automatizzato ma non mi ha conti

Devo ancora provare la pentacon six, pentax 6x7 etc.., per adesso i modelli che mi hanno convinto di piû sono la bronica sq, e la Rolleicord

La Bronica etrs sarebbe interessante per la grandezza (non lho ancora provata dato che non l'aveva ma, a questo punto al max prendo il dorso 6x4.5 per scattare in quel modo per l'sq)

La piû compatta é sicuramente la Rolleicord, ma quella con piû possibilità di espansione per accessori/obbiettivi visori etc. É la Bronica

Nicesissimo stamattina comunque, devo ripassarci poi per comprargli qualche rullino, hanno molta merce :)

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Se posso permettermi... stai facendo un gran casino: hai tastato con mano prodotti profondamente diversi tra loro (ti manca solo l'Hasselblad) destinati a usi ancora più diversi. Dovresti fare ordine tra le tue necessità. Se vuoi giocare con le focali le biottiche sono già da scartare. Se vuoi stare leggero, per quanto possibile nel medio formato, devi rinunciare alle cubo e reflex. Se vuoi fotografare a mano libera nelle condizioni di luce più disparate, grazie al suo otturatore centrale, non c'è niente di meglio di una biottica. Se il treppiede è il prolungamento della tua mano allora puoi prendere in considerazione anche il resto.
Vai tranquillo, ti capisco dall'esterno effettivamente puô sembrare così, stamattina volevo fare una cernita generale di tutte le possibilità che avevoa disposizione nel medio formato, dopodixhé avrei scelto la piú comoda, adatta al mio utilizzo;

Probabilmente userei di piú una fotocamera a cubo con dorso/ottica/visore rimovibile semplocemente perché mi da piû possibilità di adattarmici ed il peso non mi pare eccessivo con tutto montato ed una cinghia sul collo.

A questo la Rollei mi sembra un pò limitante (vengo da mirrorless per cui farebbe comodo cambiare ottiche)

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Lollipop
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Re: Consiglio Acquisto fotocamera medio formato

Messaggio da Lollipop »

antonio.gagliarducci ha scritto:
23/06/2021, 13:27
Probabilmente userei di piú una fotocamera a cubo con dorso/ottica/visore rimovibile semplocemente perché mi da piû possibilità di adattarmici ed il peso non mi pare eccessivo con tutto montato ed una cinghia sul collo.
Tienila mezzora appesa al collo e avrai già cambiato idea.
Lorenzo.

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Elmar Lang
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Re: Consiglio Acquisto fotocamera medio formato

Messaggio da Elmar Lang »

E questo sarà il mio outfit per i prossimi dieci giorni di vacanza: essenzialità, perfezione meccanica, altissima qualità ottica e leggerezza!
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"Evitate il tono troppo aspro e duro, usato dalla maggior parte di coloro che debbono nascondere la loro scarsa capacità".
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tykos
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Re: Consiglio Acquisto fotocamera medio formato

Messaggio da tykos »

antonio.gagliarducci ha scritto:
23/06/2021, 13:27
Vai tranquillo, ti capisco dall'esterno effettivamente puô sembrare così, stamattina volevo fare una cernita generale di tutte le possibilità che avevoa disposizione nel medio formato, dopodixhé avrei scelto la piú comoda, adatta al mio utilizzo;

Probabilmente userei di piú una fotocamera a cubo con dorso/ottica/visore rimovibile semplocemente perché mi da piû possibilità di adattarmici ed il peso non mi pare eccessivo con tutto montato ed una cinghia sul collo.

A questo la Rollei mi sembra un pò limitante (vengo da mirrorless per cui farebbe comodo cambiare ottiche)

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sempre per buttare benzina sul fuoco: occhio che un'ottica medio formato (normali a parte) è tranquillamente capace di pesare il 70-100% del solo corpo.
Ti ritroveresti al collo un arnese >1kg e altri mattoni da 7-900gr l'uno in borsa, non è come avere la fuji più un paio di fissi che in tutto tengono lo spazio di una lattina di coca cola e pesano meno ancora.

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graic
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Re: Consiglio Acquisto fotocamera medio formato

Messaggio da graic »

antonio.gagliarducci ha scritto:
23/06/2021, 12:29
Okay seguendo il consiglio di Sandro stamattina sono andato in un negozio dell'usato a Torino (Reflex Top Line ottimo negozio, mi ha aiutato per ore) ho provato:
- yashica mat 124g (molto leggere ma la trovavo plasticosa e sentivo che c'era qualcosa che non funzionava correttamente) [mmmm questa non ricordo il prezzo credo sui 180]
A mio avviso pittosto cara, ma è di moda
antonio.gagliarducci ha scritto:
23/06/2021, 12:29

- Rolleiflex (modello che ho trovato piû rifinito della rolleicord ma probabilmente se devo spendere 700 andrei sulla bronica)
Io gli stessi soldi li spenderei più volentieri per la Rollei che per la bronica
antonio.gagliarducci ha scritto:
23/06/2021, 12:29
- Pentax 645 (troppo grossa ma oggi ho scoperto che pentax ha rilasciano una equivalente digitale medio formato che usa le stesse ottiche) [
E allora comprati la digitale, ma lo sai quanto è il sensore di una MF digitale?
antonio.gagliarducci ha scritto:
23/06/2021, 12:29

- Rolleiflex serie slx con batteria non mi ha convinyo appunto per la sua batteria adattata
Sbagli parecchio perchè se la batteria "adattata" è al Litio è MOLTO meglio della originale
antonio.gagliarducci ha scritto:
23/06/2021, 12:29
- zeiss super ikonta (ho trovato un modello revisionato con telemetro e obbiettivo x guardare l'inquadratura separato, con la distanza da impostare manualmente sull'obbiettivo, dalle foto sembrava avere il mirino piccolo ma quando ti avvicini ti accorgi che é piû grosso di quello utilizzato dalla Kodak retina IIc lmao, comunque non malissimo per il prezzo chiedevano solo 100€, ma mi sembrava un pô duro il pulsante x scattare e non mi ha dato un'idea di robustezza)
- ce n'era anche un altro modello di super ikonta a 300 con esposimetro e sistema di messa a fuoco semi automatizzato ma non mi ha conti
Ce ne sono parecchie da dire: la prima sembra una Mess Ikonta non una Super Ikonta, se è così il prezzo è giusto, attento che ha il Novar e non il Tessar.
COSA SAREBBE LA MESSA A FUOCO SEMIAUTOMATICA su una folder degli anni 50-60?
Saluti
Gianni


La situazione è grave ma non seria.

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Gianluka
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Re: Consiglio Acquisto fotocamera medio formato

Messaggio da Gianluka »

Buonasera Antonio.

ci sono diversi post aperti riguardo i consigli per la scelta di una camera, e diversi sono finiti prima rimbalzanti fra opposti che vanno dal "comprati una Instamatic" a "o prendi un sistema Hasselblad completo o niente", quando non in guerre di religione; anche un mio intervento e' stato -legittimamente- un po' dileggiato e tendo ad evitare di riproporre mie considerazioni alla luce della mia limitata esperienza.

Pero' qui si passa da due biottiche di una certa eta' e completamente meccaniche (una simpatica, l'altra di riferimento) ad una 6x4.5 elettronica, a due folding anteguerra...

Fra tutte queste, senza neanche perder tempo a giustificarmi, prenderei la Rolleiflex, e di corsa pure (che modello e' ? Se si trattasse di una 3.5 - magari F, magari con Planar - sarebbe anche un ottimo prezzo per quel che si vede in giro ultimamente).

Visto che si sta saltando di palo in frasca, a maggior ragione sceglierei Rolleiflex: e' ottima non solo per iniziare, ma anche per un uso "serio" e per non separarsene mai neanche quando si e' avanti nel proprio percorso di fotografo e si hanno altri cinque altri sistemi completi; non e'versatile come una Hsasselblad, ma va bene per la grandissima parte degli usi... usuali (se pensi ad una biottica, va da se' che il tuo primo interesse non e la macro, ne' il supergrandangolo, ne' la caccia fotografica o la foto sportiva) e' molto affdabile, costruita con criteri che non si usano piu', la riparabilita''e' fra le migliori... e in ogni caso sara' quella che piu' facilmente potrai rivendere perdendo poco o niente se proprio vorrai cambiarla (nel caso: chiamami !).

Il formato intermedio 4.5x6 non mi convince molto, ma e'opinione personale. Pentax e Rollei sono comunque sistemi piuttosto particolari, e potrebbe essere difficile/costoso trovare una certa ottica o un certo accessorio. Discorso analogo per la sl66, e non dissimile per la Bronica: sono tutte camere bellissime, ciascuno con un proprio punto di forza, e per questo potrei preferire l'una o l'altra ma solo se proprio volessi quella particolare caratteristica.
Insomma, sceglierei fra queste solo facendo un discorso di fino. Se i prezzi fosesro davvero buoni, sceglierei forse la Bronica. Senno' via tutto e, facendo un passetto in piu', andrei su Hasselblad (che secondo me stacca tutte per affidabilita', versatiita', parco usato disponibile, riparabilita', rivendibilita', base d'utenza...).

Tornano in ballo le folding: sono bellissime, ma come camera unica le suggerirei solo per chi ama la fotografia non solo "meditata", ma - aggiungerei- "in stile", per chi lavora con delicatezza, in condizioni favorevoli (clima mite, buona luce). Insomma, certo ci si e'fatto e ci si puo' far di tutto, ma realisticamente direi solo ritratto e panorami: anni luce da TUTTE le altre elencate, comprese quelle che a me non piacciono (come la 645) o che consiglierei solo per chi sa gia' con precisione che vuole proprio quella (sl66).

La messa a fuoco automatica si riferisce alla presenza a bordo di un telemetro calibrato sulla manopola di messa a fuoco principale: non si deve leggere la distanza su ltelemetro per poi impostarla sull'obiettivo.

Si tratta in sintesi di macchine troppo diverse, non tutte idonee per iniziare, di diversa qualita', con differente reperibilita' di accessori, alcune adatte a far di tutto, altre sicuramente no.

Da cui, secondo me:
- per iniziare "e vedere l'effetto che fa": Rolleiflex biottica (e' pure "compatta" e leggera: mettiti al collo la sl66...: mi raccomando: non farti vedere usarla a mano libera :-j ).
- per far di tutto: reflex mono-obiettivo: Zenza, magari Hasselblad; eviterei la bellissima SL66 come prima macchina (troppo particolare)
- per iniziare volendo godere della fotografia "in stile": una folding 6x9: scordarsi la qualita' ottica della Rolleiflex, e anche la versatilita' delle mono-obiettivo. Va bene se vesti pantaloni alla zuava e giacca in loden (si scherza, neh !). :D

Buona luce.

G.

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Re: Consiglio Acquisto fotocamera medio formato

Messaggio da graic »

La messa a fuoco automatica si riferisce alla presenza a bordo di un telemetro calibrato sulla manopola di messa a fuoco principale: non si deve leggere la distanza su ltelemetro per poi impostarla sull'obiettivo.
Veramente si è sempre chiamato "telemetro accoppiato" se invece bisogna leggere e riportare sull'obiettivo "telemetro non accoppiato"
Saluti
Gianni


La situazione è grave ma non seria.

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antonio.gagliarducci
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Re: Consiglio Acquisto fotocamera medio formato

Messaggio da antonio.gagliarducci »


Lollipop ha scritto:
antonio.gagliarducci ha scritto:
23/06/2021, 13:27
Probabilmente userei di piú una fotocamera a cubo con dorso/ottica/visore rimovibile semplocemente perché mi da piû possibilità di adattarmici ed il peso non mi pare eccessivo con tutto montato ed una cinghia sul collo.
Tienila mezzora appesa al collo e avrai già cambiato idea.
Mmmm potrebbe essere vero, ma non so di questi tempi fanno cinghie per macchina fotografiche anche molto larghe ImmagineImmagine

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antonio.gagliarducci
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Re: Consiglio Acquisto fotocamera medio formato

Messaggio da antonio.gagliarducci »

Elmar Lang ha scritto:E questo sarà il mio outfit per i prossimi dieci giorni di vacanza: essenzialità, perfezione meccanica, altissima qualità ottica e leggerezza!
:( maledizioneee ho 30 e passa commenti ma non riesco a vedere ancora gli allegati Ahaha, mi dice che non ho i permessi

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antonio.gagliarducci
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Re: Consiglio Acquisto fotocamera medio formato

Messaggio da antonio.gagliarducci »

tykos ha scritto:
antonio.gagliarducci ha scritto:
23/06/2021, 13:27
Vai tranquillo, ti capisco dall'esterno effettivamente puô sembrare così, stamattina volevo fare una cernita generale di tutte le possibilità che avevoa disposizione nel medio formato, dopodixhé avrei scelto la piú comoda, adatta al mio utilizzo;

Probabilmente userei di piú una fotocamera a cubo con dorso/ottica/visore rimovibile semplocemente perché mi da piû possibilità di adattarmici ed il peso non mi pare eccessivo con tutto montato ed una cinghia sul collo.

A questo la Rollei mi sembra un pò limitante (vengo da mirrorless per cui farebbe comodo cambiare ottiche)

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sempre per buttare benzina sul fuoco: occhio che un'ottica medio formato (normali a parte) è tranquillamente capace di pesare il 70-100% del solo corpo.
Ti ritroveresti al collo un arnese >1kg e altri mattoni da 7-900gr l'uno in borsa, non è come avere la fuji più un paio di fissi che in tutto tengono lo spazio di una lattina di coca cola e pesano meno ancora.
Vero questo é un ottimo consiglio, non lo avevo amcora considerato, effettivamente con la fuji ero sempre abituato che pesassero 150-300g, discorso diverso é con l'ottica della Leica R chr ci ho montato sopra che pesa tranquillamente mezzo kilo+

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