Analogica.it

Buongiorno a tutti, finalmente dopo tanta clausura la prossima settimana tornerò in CO , a debita distanza, con un amico, che condivido l'utilizzo, ho un pò di rulli e rullini da sviluppare e mi sono messo in testa di voler usare solo D76, lo userò in diluizione 1:1 , utilizzerò una tank paterson da 600 ml per due spirali da 135 o una da 120.
Mi consigliate modalità di utilizzo ? Cioè io sciolgo la polvere della busta con 1 litro di acqua a 50°C (ho letto di usare la distillata per evitare intorpidimenti, vero ?), poi della soluzione stock posso prenderne 500 ml diluirli con 500 ml di acqua e avere la soluzione 1:1, con un litro così preparato quanto ne uso nella tank ? Cioè devo rispettare una quantità minima di stock per rullino 135 e/o 120 ? O un po di confusione andando a leggere post precedenti ...... Mi date una mano ?
Grazie
Max

Io uso acqua del rubinetto.
Il d76 stock lo preparo qualche giorno prima.

Dovendo preparare 600 ml di soluzione lavoro prendo 300 ml stock e mescolo con 300 di acqua del rubinetto, porto a temperatura e sviluppo.

Spero sia tutto giusto, io faccio così da sempre

Domenico ha scritto: ↑

12/05/2020, 20:23

Io uso acqua del rubinetto.
Il d76 stock lo preparo qualche giorno prima.

Caspita questa cosa non la sapevo....

Come ha scritto Domenico, si deve sciogliere tutta la busta per fare un litro di soluzione sotck, poi ne va presa solo la giusta quantità per fare lo sviluppo che poi verrà gettato, per esempio, per un rullino da 35mm in Paterson sono 150ml di soluzzione stock e 150ml di acqua, così come per un 120 ci vogliono 250ml di D76 e 250ml di acqua, quindi non occorre diluirne molto per poi usarne solo una parte.
L'acqua di rubinetto va più che bene.

Occhio che 150ml di D-76 stock (diluiti in altrettanta acqua) non è detto che riescano a sviluppare per bene una 135 da 36 pose

bafman ha scritto: ↑

12/05/2020, 22:48

Occhio che 150ml di D-76 stock (diluiti in altrettanta acqua) non è detto che riescano a sviluppare per bene una 135 da 36 pose

Ecco, qui l'altro mio dubbio, quanto rivelatore devo inserire in una tank dove c'è scritto sul fondo 135 con 290 ml e 120 con 500 ml ? queste posso considerarle anche con la soluzione 1:1 ?
Ci sono differenze anche tra diversi tipi di pellicole ? Visto che avrò diversi tipi da sviluppare, perlomeno userò sempre D-76 1:1.
Mi pare che un pò di dubbi li abbia, spero me li toglierete ...
Grazie

maxpina ha scritto: ↑

13/05/2020, 19:08

bafman ha scritto: ↑

12/05/2020, 22:48

Occhio che 150ml di D-76 stock (diluiti in altrettanta acqua) non è detto che riescano a sviluppare per bene una 135 da 36 pose

Ecco, qui l'altro mio dubbio, quanto rivelatore devo inserire in una tank dove c'è scritto sul fondo 135 con 290 ml e 120 con 500 ml ? queste posso considerarle anche con la soluzione 1:1 ?
Ci sono differenze anche tra diversi tipi di pellicole ? Visto che avrò diversi tipi da sviluppare, perlomeno userò sempre D-76 1:1.
Mi pare che un pò di dubbi li abbia, spero me li toglierete ...
Grazie

Questo potrebbe darti una mano: https://www.digitaltruth.com/devchart.php?doc=volmix
E' un ottimo sito per miscelare, che ti aiuta nel processo di sviluppo.

Ma le diluizioni le so fare, sono anche un chimico ....., il mio dubbio è sulla quantità di rivelatore necessario e sufficiente visto che applico una diluizione, la pellicola ne avrà a sufficienza ? Non so se ho detto una castroneria.

Dovremmo mettere una regola per il ban automatico di chi linka digitaltruth...

@Simone-Lucy : In quel guazzabuglio di dati c'è di tutto, tempi vecchi e nuovi dei fabbricanti, tempi messi da chiunque, anche senza la minima competenza. Il problema è che si può sviluppare (per es) per 5, 10 o 20 minuti e qualcosa esce sempre. Il punto è sapere cosa! I fabbricanti in proposito hanno degli standard, cioè dei valori di contrasto cui si attengono. Si può disquisire sull'adeguatezza degli standard, e anche sviluppare per tempi diversi, ma un riferimento serve!

@maxpina Il quantitativo minimo di D-76 per ogni rullo è 250 ml. Significa che se lo diluisci 1+1 devi fare mezzo litro anche per sviluppare un solo 135.

Da bugiardino Kodak:

@maxpina Scusami

@Silverprint Tranquillo, utilizzo quel sito solo per il mix per il resto ho il mio metodo. Grazie. Spero non mi bannerai ora

Silverprint ha scritto: ↑

13/05/2020, 19:40

@maxpina Il quantitativo minimo di D-76 per ogni rullo è 250 ml. Significa che se lo diluisci 1+1 devi fare mezzo litro anche per sviluppare un solo 135.

Grazie ! Stesso discorso vale per il 120 ? anche se ho maggiore superficie da sviluppare ?

La superficie di una pellicola 120 è molto simile a quella di un 135 da 36 pose.
Visto che hai una tank che tiene mezzo litro usa per uno o per l’altro mezzo litro (250+250ml, calcolo per il quale non credo serva digitaltruth per fare 1+1).

Per una pellicola 135 da 24 pose (per questo specificavo nella prima risposta) anche se usi 150+150ml non dovresti rischiare di tirare il collo al poco stock che hai miscelato sicchè non mi farei problemi ad usare 300ml totali per un 135/24 in quella tank.

Che poi... mi chiedo che mercato abbiano le 24 pose. Ma se le vendono qualcuno le compra. Boh.

maxpina ha scritto: ↑

13/05/2020, 19:08

bafman ha scritto: ↑

12/05/2020, 22:48

Occhio che 150ml di D-76 stock (diluiti in altrettanta acqua) non è detto che riescano a sviluppare per bene una 135 da 36 pose

Ecco, qui l'altro mio dubbio, quanto rivelatore devo inserire in una tank dove c'è scritto sul fondo 135 con 290 ml e 120 con 500 ml ? queste posso considerarle anche con la soluzione 1:1 ?
Ci sono differenze anche tra diversi tipi di pellicole ? Visto che avrò diversi tipi da sviluppare, perlomeno userò sempre D-76 1:1.
Mi pare che un pò di dubbi li abbia, spero me li toglierete ...
Grazie

bafman ha scritto: ↑

14/05/2020, 10:46

Che poi... mi chiedo che mercato abbiano le 24 pose. Ma se le vendono qualcuno le compra. Boh.

Io una volta ho portato la macchina dal riparatore con la pellicola dentro perché l'avanzamento mi si era "bloccato" dopo 26 pose

no ma seriamente perchè le fanno?
a) per ingannare l'incauto acquirente online che mette nel carrello quella che costa meno senza vedere che è la versione a 24 (ma non voglio pensare così male)
b) per quanti sono affezionati allID11 o al D76 e hanno solo la tank Jobo 1510 a una spirale piccola (ma non voglio pensare che siano così customized)
c) per far girare l'economia dei fotoriparatori per via di macchine bloccate al 26mo fotogramma
d) boh

p.s. contento di rileggerti

bafman ha scritto: ↑

14/05/2020, 12:33

no ma seriamente perchè le fanno?
a) per ingannare l'incauto acquirente online che mette nel carrello quella che costa meno senza vedere che è la versione a 24 (ma non voglio pensare così male)
b) per quanti sono affezionati allID11 o al D76 e hanno solo la tank Jobo 1510 a una spirale piccola (ma non voglio pensare che siano così customized)
c) per far girare l'economia dei fotoriparatori per via di macchine bloccate al 26mo fotogramma
d) boh

p.s. contento di rileggerti

A volte è già dura finire un rullo 120 con 12 fotine 6x6, con le 36 pose può diventare veramente uno strazio (a meno di incontrare il più classico dei muri di mattoni).

Tutte le usa-e-getta avevano e tutt'ora hanno 24-27 pose; penso che il motivo sia quello che dice Lorenzo, addirittura mi ricordo che Kodak faceva rullini a colori con 12 pose.

bafman ha scritto: ↑

14/05/2020, 12:33

p.s. contento di rileggerti

Grazie, anche io

Mi confermate che è opportuno preparare la soluzione Stock un giorno prima dell'utilizzo ? Solo perche non sono sicuro di andare in CO domenica e quindi devo poter sapere se prepararla prima .... Grazie

chromemax ha scritto: ↑

14/05/2020, 14:29

... mi ricordo che Kodak faceva rullini a colori con 12 pose.

Erano i miei preferiti perché avevo fretta di vedere gli scatti e quando andavo a ritirare le fotografie la spesa era più bassa (1/3)
Non è che fosse un risparmio ma il trauma alle mie finanze era ridotto
Credo di aver mai preso un 36 pose a quei tempi.....

maxpina ha scritto: ↑

15/05/2020, 10:58

Mi confermate che è opportuno preparare la soluzione Stock un giorno prima dell'utilizzo ? Solo perche non sono sicuro di andare in CO domenica e quindi devo poter sapere se prepararla prima .... Grazie

Almeno 24 ore prima

Anche perchè quando la prepari è piuttosto "calda"

maxpina ha scritto: ↑

15/05/2020, 10:58

Mi confermate che è opportuno preparare la soluzione Stock un giorno prima dell'utilizzo ? Solo perche non sono sicuro di andare in CO domenica e quindi devo poter sapere se prepararla prima .... Grazie

Il mio maestro mi diceva di prepararlo almeno qualche ora prima, per dar modo alle eventuali bollicine (che vengono dal miscelatore del rubinetto, se hai a presente) di salire e uscire dalla soluzione.

Alternativamente si puo` usare acqua "spillata" un giorno o qualche ora prima; che, pensandoci, probabilmente e` la soluzione migliore.

A parte quello, c'e` il discorso che, miscelando con acqua a 40 gradi hai voglia prima che scenda a 20 da sola

Non so se c'e` un tempo minimo "da bugiardino".

Ok grazie , mi è tutto più chiaro sul discorso, quindi non è una maturazione ma un portare a temperatura ambiente .... Ok, grazie

maxpina ha scritto: ↑

15/05/2020, 12:20

Ok grazie , mi è tutto più chiaro sul discorso, quindi non è una maturazione ma un portare a temperatura ambiente .... Ok, grazie

beh non credo che una soluzione chimica debba maturare. La temperatura è sicuramente un problema oggettivo, dato che il D76 andrebbe preparato a 50-55°C. E certamente lasciarlo li un po' aiuta a far disciogliere perfettamente tutta la polvere, ma tanto scendere di 30-35 gradi non è cosa da 10 minuti

Salve, io uso acqua di rubinetto filtrata, mi avevano detto che le chimiche non sono "calibrate" per la distillata.
Quest'ultima qualcuno la usa per un ultimo risciacquo della pellicola prima dell'asciugatura.
Ezio.

Non è questione di "calibrazione", il D76 è tamponato per essere usato con ogni tipo di acqua, compresa la distillata, ma quest'ultima scelta è sconsigliata perché l'acqua distillata indebolisce la gelatina. Analogamente non esiste nessun tempo di "maturazione", è solo questione di far raffreddare la soluzione calda. Può essere usata anche immediatamente volendo. Ogni tanto mi capita in laboratorio di dimenticarmi di preparare il D76 per tempo e di accorgermene quando mi serve. Ebbene lo preparo a caldo e lo metto caldo nel banco refrigerante della sviluppatrice, che in pochi minuti me lo porta a venti gradi.

Ah, ecco dunque il motivo.
Sempre interessante aver un maggior discernimento su tali questioni, grazie delle delucidazioni.
Ezio

Qualche ora di "riposo" della soluzione appena preparata è comunque consigliabile quando possibile, per la stabilizzazione del pH.

Uno sviluppo ben formulato è altamente tamponato per cui il pH non varia. Il motivo per cui si consiglia un periodo di stabilizzazione è a causa delle reazioni interne che si vengono a verificare nel momento della soluzione delle sostanze; appena preparato uno sviluppo è in fase "mobile" finché non trova un equilibrio chimico. Però basta aprire la bottiglia, inserendo altro ossigeno dall'aria, per sbilanciare l'equilibrio raggiunto, per non parlare di cosa succede dopo che si è sviluppata una pellicola in cui tutti gli equilibri chimici vengono stravolti dai prodotti di ossidazione che generano una serie infinita di sottoreazioni. Come ciascuno di noi può testimoniare, le variazioni dovute a questo fattore sono ampiamente compensati dalla flessibilità del sistema

Io tutte ste pugnette non le trovo. Preparo il d76 dalla polvere con l’acqua calda come prescritto. Faccio raffreddare a bagnomaria la soluzione stock che devo diluire , mettendo nelle bottiglie quella rimanente.
Se si fa prima non c’è la rottura di portarla a 20 gradi, con l’acqua fredda in inverno ci vorranno 10 minuti, anche perché poi i 250ml di acqua (da unire ai 250 di D76) sono ben sotto i 20 gradi. Ovviamente adesso ed estate di certo ci vuole di più.
Uso l’acqua del rubinetto, ho l’addolcitore che a tanti da problemi ma nel mio caso tutto ok!

Buonasera, ho una bottiglia da 500ml di d76 stock e dovrei sviluppare un rullo di Delta 100 120, quindi usando solo 250ml di sviluppo con altrettanta H2O. Quanto tempo resterà buono il restante sviluppo con metà bottiglia vuota? Uso bottiglie di vetro, quindi incomprimibili. Grazie

Fagius88 ha scritto: ↑

12/08/2020, 21:42

Buonasera, ho una bottiglia da 500ml di d76 stock e dovrei sviluppare un rullo di Delta 100 120, quindi usando solo 250ml di sviluppo con altrettanta H2O. Quanto tempo resterà buono il restante sviluppo con metà bottiglia vuota? Uso bottiglie di vetro, quindi incomprimibili. Grazie

Ciao,

Il bugiardino Kodak dice 2 mesi.

https://imaging.kodakalaris.com/sites/u ... ry/j78.pdf

Davide

Fagius88 ha scritto: ↑

12/08/2020, 21:42

Buonasera, ho una bottiglia da 500ml di d76 stock e dovrei sviluppare un rullo di Delta 100 120, quindi usando solo 250ml di sviluppo con altrettanta H2O. Quanto tempo resterà buono il restante sviluppo con metà bottiglia vuota? Uso bottiglie di vetro, quindi incomprimibili. Grazie

Puoi usare il gas dell'accendino per togliere l'aria dalle bottiglie mezze vuote

Riciclo questo post, visto che nel titolo si parla di diluizione, ma, ovviamente, la mia domanda può essere scorporata in qualsiasi momento:
solitamente si dice che la differenza nell'immagine finale tra la diluizione stock e la 1+1 è un pò di grana in più nell'1+1 ed un pò di compensazione in più nello stock, ma qualcuno ha provato a fare un confronto 1:1?
Mi sa tanto di pippa mentale, ma ho come la sensazione che 100g di sodio solfito non mangino solo un pò di grana, ma anche un pò di 'secchezza' dei dettagli, tendendo a spappolarli un pochino.
In altre parole, ingrandendo (molto) la fotografia si potrebbe vedere una sorta di effetto acquerello che rende anche i dettagli più fioccosi, impastati, non saprei come descriverlo meglio...
Avete esperienze dirette in merito?
Muchas gracias